民進黨統黨內初選週日即將舉行黨員投票,四人競逐的激烈程度,國人已經有目共睹,相較於一九九六年首次初選事後留下後遺症的不佳歷史經驗,這次呂游蘇謝要做出什麼示範﹖攸關台灣的民主品質,國人正在共同關注。
中國中南海政權為了抵擋人民作主的燈塔效應,每每透過共黨傳聲筒擴大台灣的國會亂象,藉以質疑民主並非最好的制度,同樣的,民進黨不能一廂情願以為施行了初選,就可以對照中國國民黨的宮闈密室,倘若四位參選人演出的是鬩牆自殘,反而讓國民黨可以繼續茍延逃避改革時程,兩大黨的民主水平也將同時伊於胡底。
因此,民進黨初選,不是區區二十五萬黨員的家務事,所有關心政治的人都在冷眼檢驗,經過七年執政學習的民進黨菁英,他們除了首次政黨輪替唯一一件功勞簿之外,究竟還累積了什麼﹖
是嘗到了權力的甜頭,非得把仁義道德棄置於路,爭奪權力至死方休,讓人民厭惡到必須把他們掃進歷史的垃圾堆﹖或是,把求勝無限上綱,可以為達目的不擇手段,不惜以大選的敵我規格對付同志,暗槓捅刀、濫招群架盡出,活像幫派火拼﹖
以豐富選舉歷練的人都認為,投票前三天,其實勝負早已確定,但是臨門一腳的翻盤期待,最容易引誘參選人與魔鬼交易,而與陽光競選漸行漸遠,假使如此,個人出賣靈魂遭民意唾棄事小,造成政黨裂痕黨力潰散,則後果將成負面連鎖效應。
呂游蘇謝放在國家領導人嚴格的天枰上,確有先後優劣,也各有支持群眾,但是無一人偉大到可以單足而行,都需要今日對手明日的協力相助,這是極為殘酷的事實,若此,正面謙卑的君子風度相對重要,到底自己為什麼最有條件擊敗國民黨﹖民眾都在等四位參選人有更具說服力的論述,這盤大餐若不上,盡送些﹁割誰挺誰﹂、﹁棄誰保誰﹂的無味菜脯,選民遲早要翻桌抗議﹗



台灣兩黨政治?...四不像!
源頭在兩黨根本不存在[ 初選制度 ].....
國民黨法西斯傳統[一人得道 雞犬升天]~~哪可能容得下草莽翻盤?
民進黨則阿貓阿狗天王,一切以共匪媒體欽定為準!哪有啥麼評鑑制度?
這回中國黨馬始皇參賽,下回脽說郝澤東不接棒.不出頭?
而台灣黨還是最糟糕~~民進黨的初選,給我感覺也是幫派火拼!這不叫民主~~源頭就在阿扁式[人人好~~]哈糊哲學,變成四人趴打~~通通不討好!早點建立初選評鑑制度,讓那些不及格者,早點認清事實!
不要下回變成匪媒欽定[ 八家將 ].....台灣本土沒死也半條命!
誰贏初選並不是最重要的. 畢竟民進黨的黨員並不代表全國人民. 我只真誠的希望輸掉初選的人要保持風度, 不要總統大選時去扯自己人的後腿. P.S. 我還是沒辦法理解為什麼有人會想去挺游錫堃. 他連參選台北市長的勇氣都沒有, 有什麼資格選總統?
如果自由與鄒記者從一開始就抱持這種立場做法
場面大概不至如此難看吧
現在這樣寫 不過落得場面話而已
閒話、廢話都不必再多說
說過、做過的必留下痕跡
等著看陳總統上菜
根本不在乎總統,四位候選人怎樣!
關心的是黨員做怎樣的選擇!
因為那才會顯現台灣民主成熟度.
加油吧 民進黨員們
自由處理的一直很好,又不是民進黨的傳聲筒,不必像三立,民視介入這麼深,這樣才是對的
真好
今天看自由的焦點新聞,處理天王初選新聞,公正透明,抓住重點又不失周全,這就是讀者要看的客觀事實報導,真不錯
客觀已不可求?
看了近日報導,當然發現電視媒體不客觀的情形普遍存在,不是藍綠問題,如何期待媒體與政治脫勾幾乎不可能。過去指媒體不客觀多半是,讓與自己友善的政治人物多些畫面,多講些好話。現在則是,對不喜歡的政治人物,不但會減少畫面,且公然大加批評,唉,這該如何是好,以後還要不要做朋友啊,要不要勝選啊,天下事不會容易一笑泯恩仇的。
樓上說的很對,所謂的綠色電子媒體這次很傷,他們已經失去了媒體最基本的原則,以後又如何去罵統媒?
綠色媒體很傷?
台灣人根本不看支那媒體,怎麼傷?
自由登支那貪馬的廣告
才好笑
WOW才好笑,廣告為什麼不能登?廣告還搞顏色區分,這是偏狹者,千萬別打著台灣人的旗號
自由挺蘇挺到義無反顧,還好意思說其他媒體嗎?
這次的初選,所有的泛綠媒體都不及格!
自由沒有惡意攻擊其他候選人,也沒有封殺其他候選人,這是事實,我每天都
看自由報,要說公道話
大話新聞訪問四個人,卻只讓謝一人講政見,其他三人就針鋒相對,明顯有立場還不修飾
要批大話可以去三立的論壇講,
這邊他們可能聽不到,
自由是台灣的第一大報,
以往跟統媒主要的區隔即是清楚的本土立場,
也被視為台灣人重要的發聲管道,
如今自我矮化淪為挺蘇大報說實在有點不堪,
三立政論挺謝,自由挺蘇,
八大綜合台政論挺蘇,民視政論挺游,
立場都清楚可辨,
有人若是看不出來,要嘛是涉世未深,
要嘛是剛好支持該媒體的立場而難以察覺其偏頗,
這裡是自由的版面,
所以我對自由的建議當然是不要去操作輿論影響民進黨初選,
因為這是自毀你們辛苦辛苦累積的公信力,
挺蘇,那謝呂游及其支持者就厭惡你這家媒體,
以後自由說話,不止藍營不信,連二分之一以上的綠營都不信,何苦來哉?
媒體在我國的形象十分的差,
很多人厭惡媒體至極,遠超過對政客的不耐,
媒體人若還不懂深切自省,
那絕對難以洗刷被台灣人鄙視的恥辱印記,
這段期間的媒體誰愈能自我抑制,
初選後即可獲得更高的公信力與影響力,
我若不是對自由有一定的期許,
也不必浪費時間說這些,希望自由人可以聽得進去...
現在才有空檔到部落來逛逛,意外發現支持與鞭策的兩派朋友已經打得不可開交起來,實在罪過.罪過...
靜心閱讀兩造的論點,起心動念都是善意,本人可以感受
因此,我也要很誠實的回答一些問題,或許可以此做為溝通平台!
只要是人都會有喜好,也會有立場,除非是植物人!
媒體是人的組合,報導的對象也是人,當然會有觀點,紐約時報在美國大選時在社論公開點名支持那個候選人,就被視為是負責的表現,其立場經常與華盛頓郵報打對台,美國人民司空見慣,沒什麼不對
因此,"眼睛"若看到自由有顏色,或感覺奇怪,另一個事實就是,"眼睛"自己有顏色,因此站在自己的角度比較色差,才會格外敏感,並區分出自由與之喜好並未完全切合
做為自由的記者,我感謝你的提醒諍言,但也要說出我的由衷看法
媒體不可能去討好所有的人,若此,也不配當媒體,
當然,媒體也要不斷自省,自由從不是獨裁的媒體
但是,民進黨的所有參選人及其支持者也不要妄想利用壓力就會讓自由就範,自由的記者心中有一把尺,量政客,也量自己
這把尺的刻度就是力求公平
一句話,讚!!!
先說點題外話,
系統常常怪怪的耶,驗證碼明明按對,
都還是說錯誤而不能發文。
***
我之前說了,
三立政論挺謝,自由挺蘇,
八大綜合台政論挺蘇,民視政論挺游,
立場都清楚可辨,
請問我有說錯嗎?
人都是有立場的,我當然有立場,
但我有立場不代表我的評論錯誤,
要討論我的批判是否正確,
應該是就我文章的內容來討論,而非關心我是否有立場。
但媒體不同,媒體不是不能有立場,
而是有立場之後,民眾就會開始自動選擇,
就像藍的常常不屑貴報,綠的常常不相信中時聯合一樣,
我希望貴報堅持本土路線的立場,
為所有本土陣營的人士發生,
而非自己把自己做小了,變成了挺蘇報,
只要自由被認定為挺蘇報,
那這種負面的印象將持續到初選之後,
對貴報的形象絕對沒有好處,
這不是討不討好所有人的問題,而是討好特定人的問題。
三立目前被挺蘇呂者批判,
貴報被挺謝游呂陣營或支持者批判,
還有我之前提到的各家媒體,
都是媒體人沈醉於下政治指導棋的負面範例,
如果執意要如此做,
將來泛綠媒體有什麼臉面批判中時聯合或其他統媒操作導演紅衫軍涉入政爭?
當統媒的惡質或操作方式被視為不分藍綠媒體的
「媒體共業」時,
那對泛綠媒體無非是種恥辱,將來要如何凸顯差異性?
再舉個例子,
當泛綠民眾不敢再大聲批判泛藍媒體用「據式家族」操作新聞時,難道這不代表泛綠媒體的墮落?
以前的自由讓很多人敢大聲地拿出去跟其他媒體比較,
然而現在卻早失去了這種自信。
另一方面,
你提到國外媒體直接表態是負責任的表現,
問題是你們沒有表態啊,
你們是直接運用新聞支持某特定候選人啊,
如果直接表態,至少比現在負責,
就像沒人會怪自由挺本土,
聯合親中國或泛藍一樣,因為這代表你的立場,
大家也都對這些媒體有一定的預期,
而大家對自由的預期是挺本土,而非挺蘇啊,
挺本土的市場,與挺蘇的市場誰大呢?
我雖然反對貴報挺某特定候選人,
但如果無法改變貴報的路線,
那我很期待能看到貴報有自信地直接表態,
告訴大家自由是挺蘇的,理由是什麼,
這樣部分善良或無戒心的民眾對貴報才有清楚的預期與定位,這樣的確比較負責任與光明正大。
當然其他媒體有一樣的問題,不獨自由,
但這並不影響我對自由的期待與要求。
剛剛再看了一下文章,
發覺我總是不善修辭,想什麼說什麼。
我的用辭或有不禮貌之處,還望版主不要見怪。
"眼睛"你都不睡覺的嗎?(看你的輸入時間)
這樣對視力不好,容易看不清楚...
如你所說,自由當然沒有表態,因為現在只是民進黨的初選,將來選出的人是否會違背你我人民的利益?還要持續監督檢驗,
至於你說用新聞挺蘇,討好特定人,這是非常嚴重的人格指控,要請你舉出實例,
公正不是強要讓五隻手指頭一樣長,因為事實上他們不一樣長,立足點平等比齊頭式的假平等更能行之久遠
恩,如果您認為自由沒有挺蘇,
那我就不多說了,自由只要能真正說服自己就好,
畢竟我之前的討論都是建立在自由挺蘇的前提下,
並沒有涉及這個前提的爭論,
如果您自己都已經說沒挺蘇,
難道我要跟您爭論您有挺蘇嗎?
其實挺蘇不是什麼「嚴重的人格指控」,
大話挺謝,嗆聲挺游,新主張挺蘇,自由挺蘇,
或許這些媒體都不會承認,
但民眾有眼睛會看,爭論這個就沒意思了。
您說自由沒有挺蘇,
那就當作我之前的文章是造謠亂寫的就好了,
可以刪除,
就說到這,感謝版主的包容。
挺蘇當然不是人格指控,但是用"新聞挺蘇,討好特定人"就是人格謀殺
政治人物都是短暫的,媒體才是長久,所以沒有一個政治人物值得我們去討好,這是信念
至於台面上的人物,都不令我們滿意,只能相對比較,
做對了,我們給他鼓掌,做錯了,我們加以批判
您過度解讀了,
您自己說媒體人無法討好所有人,
我才說自由不是討好所有人的問題,是討好特定人的問題,
特定人就是指蘇啊。
還是您的重點在於認為自由沒有"用新聞"挺蘇?
如果是這個,
我的回答還是跟前一篇一樣啊,自由能說服自己就好,
您也可以當作是我對自由的誤解,
總之我不爭論這個,
因為跟對方討論你有沒有立場不公,
是絕對達不到我發文建議的目的,
必定流於相互爭論,
當我向鄭弘儀建議不要挺謝,不要讓節目過於偏頗時,
如果他要我提出他用節目挺謝的證據時,
我就知道再說下去也沒有意義,
因為他自己都說不挺謝了,
難道別人可以強迫他公開承認挺謝?
我找到證據時,難道他不能有所解釋?
難道他不能以他四位都專訪來表示他的平衡?
難道他不能以他專訪的題目來表示他仍當面質疑謝?
這樣雙方繼續辯下去,早就失去我的原意,
也根本達不到我想要達成的目的,
但實際上民眾的觀感大話挺誰呢?台灣嗆聲挺誰呢?
還是黃光芹的節目挺誰呢?
況且我想說的也說完了,再說下去還是一樣的意思,
就請版主原諒我不多做說明了,
感謝版主的大度量啊。
現在講題外話,
跟我們之前討論的不見得相干。
媒體並非不能沒有立場或意識型態,
我國的媒體之所以缺乏公信力,
在於意識型態嚴重影響新聞與評論的走向,
造成一面倒的輿論塑造模式。
於是泛藍民眾在自由時報幾乎找不共鳴,
而泛綠民眾看到中時或聯合也無法產生一絲認同,
這種現象根本是媒體的墮落。
因為自由只能代表泛綠,卻無法影響泛藍,
反之統媒亦是如此。
藍綠媒體都以附和各自的支持者就以為滿足,
因此自由認定自己是台灣一半人看的報紙,
中國聯合也是如此。
而泛綠媒體之所以領先泛藍媒體的緣故,
則在於泛綠媒體的假新聞或操作性政治新聞少於泛藍媒體,說白一點就是稍微誠實一點,
這一點點的誠實就造就了泛綠媒體較高的公信力,
但不管如何,大體上仍然是各佔一半的市場,
自由大約等於中時加聯合(或許實際上自由贏更多),
但其實這傳統的三報有沒有想過,
蘋果只是稍微運用一下表面的藍綠平衡,
就已經時常獲得政治新聞最平衡最公正的評價,
但這傳統的三大報偏偏無法自我覺醒,
藍就要藍到無敵,綠就要綠到鐵綠,
以致於在政治新聞或評論上,
完全無法獲得我說了算的影響力與公信力,
因為民眾認為我國的媒體不但有立場與意識型態,
而且立場嚴重影響評論的品質與新聞的操作,
我們根本看不到事實。
這就是由於媒體的自我墮落所致,,
如果泛綠市場裡面還要分為三四份,
這實在讓我無法忍受,
我也不忍看到泛綠媒體自毀長期累積的公信力,
僅為了挺泛綠裡面的某一人..
這樣實在是十分缺乏智慧的選擇,
先自我設限於泛綠媒體,台灣人先砍一半,
再來又沾上某人或某派的色彩,
又變成只為泛綠的二分之一或三分之一發聲的媒體,
這種負面的影響是會很長久的。
舉新台灣新聞週刊為例,
好好的一份本土雜誌,搞到完全成為謝的文宣品,
這樣以後這本雜誌批蘇還有人要信嗎?
大家都會認為你只是在替謝助拳,
這種影響媒體人能不謹慎嗎?
就說到這,希望貴報有則改之,無則嘉勉,
若討論焦點變成要找貴報挺蘇的證據,
那是你我雙輸,雙方都白白浪費時間了....
<這裡是自由的版面,
<所以我對自由的建議當然是不要去操作輿論影響民進黨初選,
<因為這是自毀你們辛苦辛苦累積的公信力,
<挺蘇,那謝呂游及其支持者就厭惡你這家媒體,
<以後自由說話,不止藍營不信,連二分之一以上的綠營都不信,何苦來哉?
給眼睛網友拍拍手!包括其他未引文的各篇。
的確,以前我常痛批統媒〔雙重標準〕,並以本土的自由時報作為對照;
如今,我卻無法再理直氣壯地為自由辯護了!
版主説〔討好特定人,這是非常嚴重的人格指控,要請你舉出實例,〕
==>
基本上,這一陣子自由對蘇謝有關的報導與述評,是否〔雙重標準〕?我想大家都是點滴在心頭;
尤其在讀者投書版的取與捨,更有一面倒的感受!
也罷,反正這個過程都已走到如此,傷害都已造成;
剩下沒幾天時日,看要懸崖勒馬,或要孤注一擲了!
補充一下:
版主也願意花了不少時間心思來作回應,也該為版主拍拍手!
我是長期讀者,看到自由用半版在報導法務部查洩密,卻不去質問謝有沒有收錢,我很不以為然,自由是不是怕人家說挺誰,就要鄉愿不敢追問謝怎麼選下去?
謝長廷和他的人有沒有收高捷承包商的錢?這和洩不洩密是兩件事,要同步調查,不能用洩密這件事來烏賊戰,讓大家忘記事件的本質!
回覆"眼睛"
你說蘋果的政治最公正?抱歉依據新聞專業比報的標準,政治新聞是蘋果的弱項,它的讀者主要看好它的爆料素材,AC尼爾遜的市場調查,也以數據顯示,讀者市場對它的政治新聞不滿意,量與質都有意見
媒體經營是一個高度專業的課題,不是你說切兩半,再切四半這麼簡單,或是要整塊就是最好,這與影響力更是兩回事,用"紐約時報"和"今日美國"比較,就知道我在說什麼!
台灣尚不是一個正常的國家,內部存在認同分歧,外部又有要統一你的威脅在旁,這個複雜的因素也是造成國內媒體環境不正常的重要原因
如果,台灣可以划船到夏威夷,在比較單純的條件下談媒體問題,你的觀點可以討論,但是台灣很不幸或很幸運就在這裡,
請你提證據,不是質問,而是實證主義,
談問題不能用感覺,甚至用感情,一定要有實例,我們可以就實例來檢討當天的版面有何傾斜?如何可以做的更好?,對話才容易有交集!
否則你說有,我說沒有,鬥嘴鼓沒意義
您要繼續這樣的討論,
那表示我之前說的您都不認同,
對不起,那就當我沒提吧,
我說蘋果的政治新聞被很多民眾認為公正,
是因為他藍綠的意見都會出現,不會只有一這聲音,
平常的民眾很容易就被這種假象蒙蔽,
以為蘋果很「公正」,(事實上多數還是蠻藍的)
我談的是立場,
這跟你談的新聞「專業」與「品質」是兩回事,
我提這點是要貴報能多容納多元意見,
是其是,非其非,而非一面倒的挺綠批藍,
這樣才能塑造更高的公信力與影響力,
結果妳在跟我爭蘋果的品質很差..orz
您談的跟我的重點根本不再同一個檔次上....
有沒有挺蘇您自己知道,您都說沒有了,
那就沒有,我還跟你爭論什麼?
有沒有難道我還比你自己清楚?
對於浪費你我的時間,說聲抱歉,
對於此議題,
這是最後一篇了,
免得喧賓奪主影響這個板的走向。
國親的動態,自由的新聞絕不少,至於國親兩黨這幾年做了那些好事是可以用評論讚揚的?
請你提供意見!
我才疏學淺,幾乎找不到
另,回覆就是尊重多元意見,這是我的態度,你可以不理
看報心得
以20年前.10年前.甚至現在,來看「聯合中國報」新聞,仍然有『夾敘夾評』『敘中有評』『敘評不分』的現象,也就是事實報導與主觀評論都放在新聞報導裏,難怪其客觀度與公信力備受質疑,自然她的銷售成績會萎縮。其實要判別一家報紙是否客觀值得信任,有一個很簡單的方式,就是看她的標題怎麼下,就八九不離十了。自由這方面相對的處理相對比較好。
只要是人或人經營的事業多多少少都有立場,例如說自由時報的立場是『台灣優先 自由第一』,只要這種立場是一種價值或者說是一種願景,再輔以經營與媒體的專業,相信自會獲得讀者青睐。自由時報根據這種立場所作的評論,理論上應不會有失報格,但如果廣度深度觀照度不夠的話,也可能會被認為膚淺或者是偏袒不公。我到現在還看不出「聯合中國報」有什麼願景在?難道是投降中國?
要當一個好的政治記者還真的不是那麼簡單。
至於『偶而』應付一下人情多露一點臉,只要不失客觀,個人認為無傷大雅。媒體多留意讀者反應,應是好現象。
<我談的是立場,
<這跟你談的新聞「專業」與「品質」是兩回事,
<
<我提這點是要貴報能多容納多元意見,
<是其是,非其非,而非一面倒的挺綠批藍,
<這樣才能塑造更高的公信力與影響力,
或許,身陷權力競逐的漩渦之中,要能站穩曾自期許的立場,是很難的!
『時窮節乃見』,能過關的,古來有幾人?!
又,
<國親的動態,自由的新聞絕不少,>
這個回應,跟<我提這點是要貴報能多容納多元意見>好像是層次有差了!
如果我有一百萬元
這次民進黨初選的賄選真是令人痛心疾首,為什麼沒有人探討"清廉台灣,清廉選舉"的問題呢?
難道用非正當手段取得的勝利,值得那麼歡欣鼓舞嗎?
如果我有一百萬元,我希望能懸賞抓賄,尤其是雲林縣長蘇治芬所治理的那個縣的最高票,真搞不懂"明眼說瞎話"騙選票有何意義?
唉!民進黨已經變成國民黨了!