最新一期的「時代」雜誌剛出爐,其中有一篇報導,吸引了我的注意,這篇名為「中國的我世代」(China's Me Generation )的文章,對中國的年輕人有一番觀察與描述,作者艾利根(Simon Elegant)認為,對於高達兩億的三十歲以下年輕人而言,他們不關心政治,任天堂的Wii遊戲機甚至比所謂的「民主」還重要。
可點閱http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1647228,00.html?imw=Y
艾利根指出,這批年輕人大都以自我為中心,只為自己而活;他們認為只要能對經濟有所貢獻,他們就有力量。然而,中國的未來將取決於「我世代」能否暸解民主也有利於中國。
而他發現,中國這批新中產階級很年輕,既有錢又快樂,過著好日子,但就是不碰政治。這些年輕人似乎把自我與上一代歷經文化大革命、接受西化、天安門廣場示威以及遭致不斷鎮壓的菁英切割開來。他們認為:「既然我們對政治無能為力,也就不必多談。」
艾利根說,這一世代的年輕人也是中國經濟起飛的主力與主要受益者;根據瑞士第一波士頓的最新調查,中國二十歲到二十九歲年齡層,過去三年的收入增長百分之三十四,在各年齡層中收入增加最多。
這些人以自我利益為導向,採取不關心政治的實用主義,有可能轉而拯救中國共產黨,只要共產黨能繼續達到發展經濟的目標。
不過,觀察當今中國大陸都會區域的年輕人,他們喝著星巴克咖啡、穿著耐吉等名牌、沉迷於網路部落格,但對要求投票權則興趣缺缺,遑論推翻中共領導人,任天堂的Wii甚至比所謂的「民主」還要更重要。
中國「我世代」的興起對美國外交政策頗具意涵。長期以來,孟捷慕等西方的中國問題專家皆預測,中國經濟成長終將帶來民主化。但中國這批新人類可能會粉碎上述假設。
做為中國經濟成長主要受惠者,中國的年輕專業人士越來越傾向「維持現狀」,他們最不樂見主張農村改革的民粹政治家贏得廣大貧民支持,進而影響到城市地區的利益。
艾利根認為,類似的情況顯示,中國民主化不可能很快來臨。這也對西方決策者帶來挑戰,他們嘗試與中國交往,卻無法容忍中共政治迫害,以及未能改善貧窮農村的不良紀錄。
這篇文章最後指出,這些年輕人不願意鼓動改革,部分原因是他們以中國為榮。問題是當這些原因消失時,對「我世代」與中國又將會發生什麼事情﹖
這篇報導之所以引起我的關切,在於,國際社會長期以來對於中國未來會如何﹖始終存在著兩種截然不同的推論,也衍生交往政策與圍堵政策的不同政策路線,台灣做為緊近於旁的鄰國,不時受到這個龐大國家的影響,甚至負面的居多。
了解中國,是不得不的功課,不管大家喜歡不喜歡,從而才能更清楚思考出台灣下一步該怎麼做﹖



看到台灣政黨交替、民進黨執政後的表現,也難怪大陸青年對民主化興趣缺缺了。
回應樓上的
他們可能已經看到讓共產黨變成在野黨後,
還是會一直遭到杯葛、搗亂,
所以才興趣缺缺的吧...
因為眼前就有那麼好的例子啊....
其实主要是中国教育造成的
我是中国留美学生,Blog:http://blog.sina.com.cn/quaikie
Quaikie
怎麼回事?我想多聽聽你的第一手報導
這個blog好像寫了很多臺灣入聯的文章.如果不從戰略上考慮,作為中國人我還是很支持臺灣人直接投票決定自己國家的前途,比起對岸幸福多了.
可是難道你們真的認為即使你們90%投票支持加入聯合國,你就能加入了嗎.因為中國,你們加入的可能性還是趨于0.其實這個入聯,就是一個競選手段.
從中國非軍事戰略利益考慮,我覺得中國要么承認中華民國是存在的另一個國家,要么激起臺灣總統宣布所謂的"獨立",之后把臺灣"解放".
因為承認獨立,就可以開始理性的競爭,減少對臺灣的貿易逆差,現在中國對臺灣的貿易逆差實在太多,多得有些不合理!打臺灣就說不出的好處了,好多高科技就可以得到了,戰爭雖然勞民傷財,但期望以后減少軍事開支.
有些胡說八道,哈哈,想罵就罵吧,但都是從各方利益考慮.可以反對我的言論,請尊重說話權力.在很多臺獨論壇上看到不少人喊支那*滾出去.很痛心,覺得大多數臺灣人還是懂得真正的民主的,但是不一定懂得什么叫容忍
關心某某東西的原因不外于兩點:
1, 你喜歡這樣東西
2, 這樣東西影響到你的切身利益
我關心政治 民主 是因為我喜歡這樣東西,而不是因為它影響到我的切身利益.雖然間接肯定有,但直接明顯沒有. 而廣大的中國年輕人覺得這兩點都沒有. 為什么我說是教育的原因,就是因為如果你被教育到民主可以決定到你自身的經濟狀況等等,你就會覺得這些對你有影響了,你就會去關心它了,但教育沒有說這一點,避開了這一點,所以大部分人都不關心了.政治也穩定了,可能有好處,就像新加坡.
現象很復雜 我也寫過些關于政治的文章:
http://blog.sina.com.cn/s/index_1308622317_3.html
但大家都不喜歡,也就不寫,其實很失落
Quaikie
中國的教育怎麼了???
入聯返聯民進黨與國民黨兩黨都在搞,為什麼?因為這些爭取選票的
人發現不這麼做,票可能會受影響
為什麼?台灣多數的民眾在經濟發展到一定階段後,突然驚醒,為什麼
世界上許多國家土地與財富遠低於我們,他們是聯合國成
員,我們卻是國際孤兒?
因此,進不進的去,當然有長路要走,貴國當年搞了二十二年才進去,
台灣當然不用急,但是我們有主張的權利,這是任何人都無法置喙的!
言歸正傳
中國的教育.....
又來一個只准自己說中國武力解放侵略台灣,不准台灣人罵支那的傢伙。
容忍什麼?真是莫名其妙!一些中國人到底什麼時候才會先把武力威嚇先收起來,再來談容忍!
對於中國威嚇壓欺台灣國際生存空間,就像是理所當然。反而,台灣只要表達任何不滿,變成「不一定懂得什么叫容忍」?
鬼扯!你要不要被人威嚇欺壓,然後告訴世人懂得「什么叫容忍」?
不說別的,光罵你是支那人,你會不會容忍?
但是愈來愈多的中國年輕人與外面的世界接觸,
不論是出國,或是透過網路,
教育不只是在課堂上才有的,不是嗎?
自我的覺醒也很重要
你以為如何?
是 有很多途徑
但是我覺得,上網是主動瀏覽,你可以選擇瀏覽色情網址,或者明星的BLOG等,但是教育卻多是被動的,由一小部分人來決定教什么.
而且更重要的是,中共控制了網絡,客觀的很多東西是看不到的.
自我的覺醒的概率當然有啦,馬克思算不算,但這東西的概率太小了,有又怎么樣,只有找不到知己.
其實TIME的報道不客觀,他只說了那些富裕的既得利益者,他們是這個獨裁中國都受益者.但更多的年輕人是為了生計找關系,才難得理什么民主.
中國經濟的起飛不可否認,都是大多數還沒有享受到.如果上層階級都不想談民主,也就不會有民主革命,要知道過去的民主革命事實都是由上層人發動
世界銀行二○○七年的全球政府治理報告,除了言論自由外,無論是政治穩定、政府效率、法律規章、貪汙管制,台灣全部比十年前退步。本報所作的民調,民眾對朝野的不信任度,都遠高於信任程度。
這一切與其說是民主化後的台灣退步了,還不如說,是民主化後人民的標準提高了。因為,台灣參考的標準不只是新加坡,更不是中國,而是西方民主的原型,如果從這些標準來看,台灣在追求民主過程中,有不少指標是不進反退的,難怪民眾會感到失望與挫折。
就以最簡單的政治公平性及政治中立而言,台灣仍然不合格。例如海基會中秋台商聯誼會,就只邀民進黨總統參選人到場,但這不過是一個表徵,因為總統屢次公開發言時,就以「不愛台」、「與對岸勾結」這樣的語言來指控在野黨,將在野黨視為國家的敵人。
如果最簡單的公平性都做不到,更遑論尊重抽象的獨立機關,這十年來好不容易建立起來的獨立機關,卻開始邁向黨派化,總統可以無視中選會必須超然中立的立場,竟然公開宣布,各項公投與選舉搭配的時間。
政治機關間的制衡,是現代民主運作的核心,但是,我們的執政黨只知對抗,不論「正名」還是「入聯」,都刻意忽視國會多數的意見;而掌握國會多數的在野黨,六年來拿不出一套改革貪腐政治的法制。面對這樣的政治環境,人民的失落感正是來自於無從選擇,也找不到出路。
當然,並不是每一項指標,台灣都是退步的,但在進步中,卻出現了反挫的力量,這一年來,司法體系逐漸建立獨立性,第一夫人及副總統被起訴,在台灣都是史無前例的,但是政治力道的反撲也是空前絕後,為了阻卻司法,綠營抹紅檢察官、總統打憲法官司、祭出國家機密特權;新生的司法力量,面對的是撲天蓋地的政治壓力。
即使有這麼多挫折、失望,我們必須承認,台灣的民主得來不易,有名的民主理論大師羅伯特.道爾(Robert A.Dahl)列出有利民主的條件中,最關鍵的就是「不存在強大的敵視民主的外部勢力」,對很多新舊民主國家而言,這種「敵視」通常不存在論,但台灣卻一直是在大陸的軍事威脅下實踐民主,過去這十幾年一路走來,確實是相當不容易。畢竟對岸之所以成為台灣民主發展的大敵,除了它從不放棄武力威脅外,更重要的是,龐大的中國在台灣內部造成某種「恐懼感」。
就像通俗史學家房龍所說,「恐懼讓人們不寬容」,在一個對立的環境中,要建立普及的民主文化已是事倍功半,更令人驚心的是,若當權者利用人們的恐懼,在國家內部區分同志與敵人,任何民主的監督勢力將屈服於民粹的暴力。
國家存在的目的究竟為何?相當吊詭的是,台灣要成為一個所謂的「正常國家」,其實並不在它的名稱,而在它的實質,當大多數的台灣人,肯定我們的民主體制,相信政治人物是清廉、天下為公的,台灣就會是一個正常的國家。年輕的民主台灣,真的還需要再加油!
我同意你說的,TIME只反映了部份,因為他人在北京,
可能從北京看中國,因此沒關照到其他更廣大的底層年輕人
不過,我要糾正你,中國土地上曾經發生的許多革命,係由下層發動的,
陳勝武廣揭竿起義,劉邦不過街頭混混,老毛的工農革命....
上層的既得利益者,怎麼會想改變現狀
現在的中國已經不需要武力革命,但要思想革命
新加坡的政商體制?先大打折扣!一黨獨大,全攬淡馬錫控股公司:
淡馬錫控股公司(Temasek Holdings)是一家新加坡政府的投資公司,新加坡財政部對其擁有100%的股權。由於自成立以來到2004年9月為止從未公佈過財務報表,因此被認為是新加坡最神秘的企業之一。
該公司掌控了包括新加坡電信、新加坡航空、星展銀行、新加坡地鐵、新加坡港口、海皇航運、新加坡電力、吉寶集團和萊佛士飯店等幾乎所有新加坡最重要、營業額最大的企業,曾有國外媒體估算,淡馬錫控股所持有的股票市價占到整個新加坡股票市場的47%,可以說是幾乎主宰了新加坡的經濟命脈。(維基網頁資料)
自己就是大商人,直接用國家的資源來圖利自己的政黨。這算什麼清廉!
我說"解放"臺灣沒有而已,只是說從中國的自身利益來考慮是有好處的,只是想說中國不放棄這一條的原因罷了.這是強權政治,美國打伊拉克,可以說什么?總統都承認了 為石油 . 打都打了,有什么可說的,我在美國,其實美國人愛和平,也愛生活啊,油漲了,你知道對這個車輪上的國家影響多大嗎.
如果不想打仗,只有雙贏.注意以下是我的個人角度!: 兩岸應該3通,對等貿易.但問題是,兩岸都不放棄各自"原則", 一個說你是我的,一個說我才不是你的! 比較大快的,男人喜歡這個相對小很多的女人, 可女人死活都不喜歡這個男人,男人說要打女人,女人說我有大哥撐腰不怕你.可這個大哥在利益驅使下和這個男人關系還不錯.
政治太難解決了,我是研究經濟的,經濟學暗示沒有國家這個東西的話,對大家都有好處.
你如果要說支那人是罵,我也沒辦法我如果生氣只會正中你下懷,這只不過是一個名字,我也不知道起源,可能是China了吧.但罵人通常是素質底的人的表現.我只是發表我的見解和我觀測到的罷了.
那最好問問新加坡人民,他們覺得現狀怎么樣? 我敢保證大多數都會說好,感謝李光耀(支持鎮壓6,4的獨裁者).
世界很復雜,不能一概而論,這是個NORMAL DISTRIBUTION的世界,小機率事件永遠存在,我覺得面包比民主重要,但民主通常是更多面包的保證,如果沒有民主也有更多面包,我相信人民就會忘記民主,這就是現在中國的年輕人!
思想到頭來還是源于教育,這年頭有幾個人可以獨立思考的,美國人也是要他們的教育教他們去獨立思考啊.
誰跟你中國是男人女人的關係?
美國打伊拉克,就表示中國可以打台灣?別人打人,你也可以?
為什麼台灣人會罵惡霸的中國是支那,但是不會對其他國家如此?這大概是中國素質底。這也是我的見解和我觀測到的罷了。
可不可以是不需要你我保證的,我可愛的朋友,是拿著武器那個人說的算.總之,我是支持無國化,我相信最終全世界也會走向無國化.
臺灣啊,我很想去玩啊,我雖然只是個學生,但我相信我的收入會比很大一部分臺灣人高,以至于我相信我可以支付在臺灣旅行的費用,但你們政府會說中華人民共和國居民啊,不可以隨便來的.
人權都與主權了,國還需要嗎
中國人民和中國政權要分開,不要混為一談
多數台灣人關懷在中國的維權人士,法輪功受迫害成員,異議知識分子,
中南海一小撮人不等於全體中國人民,衷心期待所有的言論都是擁有廣闊海洋胸懷的
Quaikie
從美國到台灣旅遊是很方便的,台灣政府並沒有限制
其實,許多人在中國的,經過旅行社安排,只要先到第三國去繞一下,現在也都到了台灣走走看看
>>人權都與主權了,國還需要嗎
國不需要?有的!這世上還有一些無國界的地方,比方說南北極,不過俄羅斯已經跑去北極插旗,英國好像也對南極極有興趣,你的希望恐怕要落空了。或許火星,是個不錯的選擇。
所以你也是中國7%中等收入家庭?或者是你一路靠自個往上爬?不知道你這個中國未來的高等份子,對民主人權改革到底會有什麼認知。感覺就好像以前中國國民黨海外留學的權貴,只是空口說漂亮話而已。現在依然如此!
要來台灣旅行?歡迎,不過先排隊申請!因為如果來太多中國觀光客,問題會太多。
中國時報和聯合報會不會也太抬舉國民黨了一點.
請問公務人員可以加入政黨嗎? 要是藍綠雙方都贊同, 試問要如何達到百分之一百的中立?
台灣政府政黨化是長久就存在的問題, 不是嗎? 陳文茜在自己節目"文茜小妹大"中也說過, 一些國民黨籍的官員私下去國民黨中央所做的報告比呈遞給他們民進黨籍長官的報告還要詳細.
這些國民黨員尊重法律嗎? 尊重台灣選民的選擇嗎?
民進黨還有台灣人民該怎麼對付這些無恥之徒?
如果民進黨籍長官因此把這些國民黨籍官員炒魷魚, 請問這算是"政治打壓"嗎?
泛藍選民要國民黨高層硬起來, 豈不是鼓勵小偷去買槍來殺人放火?
司法人員的黨籍能對外公布嗎?
更重要的, 司法人員可以加入政黨嗎?
這兩個問題不解決, 還奢談甚麼中立?
BY 高雄人看世界
我認為如果我要去你家,你家是你的財產,你可以不讓我進去.但一個這么大的島是就是一個幾百個人的所謂的政府機構的財產了嗎.
為什么我要去地球上的一塊土地不屬于如何人的土地上,要經過花那么多的錢繞一大個無謂的圈.我去這塊土地,只要我不做違法的事,我對當地居住的人帶來的收益就是大于等于0.
我感覺這也是限制了我某種意義上的自由啊.
當然你可以說,不可能再搞個公投什么的決定你可不可以來嘛,所以要有個全民選出來的機構嘛.那臺北市政府也是臺北市全民選出來的機構,那高雄人上臺北怎么不用經過批準,那去美國又要人家批準,我從中國直接去臺灣,還直接不給.這就是國家啊,真的需要怎么做嗎
不過可以讓直接去,我還是馬上會去的,但要我繞,你這個機構會補償我嗎.
quaikie
這你就搞錯了,由中國直接來台旅遊,台灣同意,但與貴國政府協商時,
貴國一直不同意,因為他不想給台灣的民進黨政府credit!
我說這話是有憑有據的
你要怪,就怪中國
更搞笑的是,你們國家的憲法還說我們是一國的人
暈~~
真像中國,明明憲法說遷徙自由,可以還有個戶籍制度讓你去了其他地方要交錢辦暫住證.而且起初深圳都不讓隨便去
我還真想看看,其實你也不能都推到對岸政府把,我想這應該是雙方的責任.不過,你的原思想就主導了你在思考的時候有某種偏向.畢竟這本來就是一個親政府的網址.
「中華流亡民國」憲法確實很搞笑。連外蒙古還是一部份。可是你要去外蒙古,也要申請,不是嗎?
親政府這種話,是對我獨立人格的莫大傷害
所以我就說搞笑嘛,你還是蠻同意我的觀點的嘛
我相信你們很多人捐錢給臺灣的慈善事業,肯定會說 愛臺灣
但如果捐給中國的慈善事業,就可能會有一些人說是不愛臺灣,出賣臺灣
其實不都是幫助人嗎
比較欣賞歐美人其實在很多方面都很無國界化,去幫助全球有需要的人
但華人(不知道你認同這個對有所謂同一祖先人的稱呼嗎)太注重什么國家了,搞得很多問題都很難解決,無謂的紛爭不斷.就像你想和說這個問題一樣(對岸稱臺灣問題,可能你對名稱未必認同所以我用了括號)
如果真的對你造成傷害,我只有說 抱歉 請原諒.
但我這句話是我根據你的言論和自由時報的大環境所做出的結論,實際上沒有敵對意思.如果我完全沒有這種感覺,也不會無緣無故說出這句話.不過本來在思想上,這個世界上就幾乎沒有完全的"獨立人士",思想不可避免偏向一種思想.
可能我的獨立人士概念和你的不一樣. 但世界是交互的,相互影響的,所以我才在這里發言,希望用我的思想影響你們,你們同時對我發言,也是潛在的希望反影響我
我說的不對嗎?
假如今天中國人在外國人面前說, 中華民國憲法很奇怪, 其實外國人會"很不舒服." 因為今天不予許台灣制訂新憲的是北京耶.... 各國媒體都有報喔~
BY 高雄人看世界
觉得是大陆的氛围!怎么说呢?很强调过去鸦片战争以后的民族屈辱史,屡战屡败,有一种很强烈的民族自卑感。是后来共产党保护我们的家园(抗日战争,朝鲜战争,中印战争,对越自卫反击战,反正很厉害,打仗从来没有败过),让大家又恢复了点民族自豪感,所以大家比较感谢他。共产党还能让大家相信大陆穷的根本原因主要是过去外国的疯狂抢夺,外加老蒋连最后的黄金白银都带去了台湾,大陆要从什么资本都没有的情况下去挖掘第一桶金。快速权威的决策能力和相对稳定的社会环境就被看成是经济起步发展必须的了,政治的民主在现阶段会阻碍政府的决策能力和社会的稳定,让经济的不能够持续的快速发展,既然大家都是这种经济快速和社会稳定的既得利益者,那怕它有种种弊端,也实在很难想象会有大多数的人会去破坏现有的政治体制。
中國有沒有慈善組織幫助自己的中國同胞啊?
即使台灣的慈善事業要有選擇性,那又如何?既然都是在幫助人,為何非得要拿幫助中國人大做文章?不去幫中國人,就有問題嗎?轉過去幫助其他友好國家不行嗎?
12億中國人生活在低收入的國家生活水平,這些佔90%以上的貧困人口如何而來?
首先,這不是各國媒體都有報,你肯定也沒看過幾個國家媒體的,說話要客觀先生.
你有沒有想過,你們認為你們是一個國家,憲法掌握在你們自己手上,不能改是為什么.我想還有點你們內部藍營的壓力把 不是每個臺灣人都想改憲法把
我的言論可是沒有偏北京,也沒有偏任何一方啊,我是無國論者,也就是有點想中國的"國父"孫中山說的大同,我也自成獨立人士.不要對我的人格造成傷害啊,不過想傷害就傷害把,如果是真的就可以經得起考驗
無國論者?結果在論國家的議題?回家睡覺啦!
對啊,都有問題啊,中國執政者太強權了,很多都不讓說,我就只好碰巧來這說嘛.
你們還是回避問題,什么都推到中國,事實上你竟然是臺灣國,中國關你屁事啊(對不起,有點不好的詞),我是在宣傳我的思想,做傳教士而已.不過他總是打壓你們政府還是關你事的.但好像上面那件事應該不關你事吧,而且我說的是臺灣有些人會捐給大陸,我又沒說大陸人怎么.我在談臺灣的慈善怎么怎么,你就要扯到大陸去,大陸肯定這些方面不好啊,沒得說.
我是想說很多東西不要計較什么國人啊,該幫助就要幫助有需要的人,從版主相片中不就看到版主就是是一個跨越國界有愛心的人嗎.
竟然是一個自稱 民主 容忍的人 都大叫我不要說了.
那我無言了
晚安
>>但如果捐給中國的慈善事業,就可能會有一些人說是不愛臺灣,出賣臺灣 其實不都是幫助人嗎
>>我說的是臺灣有些人會捐給大陸,我又沒說大陸人怎么.我在談臺灣的慈善怎么怎么,你就要扯到大陸去,大陸肯定這些方面不好啊,沒得說.
就是不會自我檢討,就是檢討別人。連外來的慈善幫助,也要撿討別人。
對於中國自己內部呢?→肯定這些方面不好啊,沒得說.
連說中國政府不愛中國小百姓,出賣小百姓的利益,也沒得說!
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跟這些426,同樣是沒得說!
鄒記者如果有一套中國的高中歷史課本,
一定會增加對中國現在的教育有更多的了解。
如果再有一套政治教材,
那就更棒了!
開一點玩笑,
坐一趟重慶到深圳的硬座火車,
那你什麼都明白了!
to:在美台客
历史对于男生来说就是对从古到今历朝历代的英雄崇拜,愤青也来源于此,妄想做下一个盖世英雄。
政治从头到尾都是天书,要不是考试不读也罢,反正都是背的,考过就忘。
坐硬座火车的都是农民,城里的一般都坐飞机,几百块钱,快多了
那位美國支那人,說的很客觀.
其實支那共黨對它的人民是次殖民地統治.
一些比較具民主觀的青年同學都被吸收進共黨控制.
如果你的mail有特定文字,會被它們的防火牆控制,而且很難恢復
支那文化本來就是殖民統治,犯了政治問題,會全盤被打壓
城市中被徵地的人民,有的獲得補償有的根本是人吃人
能出國的也是幹部子弟多
其實回到歷史原點,台灣根本與支那沒有任何關係.這點毛澤東清楚的很.
中華民國也只剩下金馬,中共利用金馬控制台灣,用跟他們沒有任何關係的台灣,控制支那的意識形態.
支那要民主很難,對殖民地用殺的就能控制,鄧小平這種資質的很清楚
只有台灣獨立,讓中共沒有控制的口號,支那或許能有一滴滴民主希望
其實支那共黨及國民黨工控制網路跟那位罷佔"總覽"那位民進黨破黨工是一樣的
佔了近一個月還在瞎搞?
以為可以綁架台獨人士,看那種行為,坦白說倒胃口!
浪費那麼多民脂民膏,不去宣傳如何通過鳥籠公投,還在愚民嘛
執政近八年不修改鳥籠公投,不還政於民,還想操縱人民的破黨吧了
看到台灣政黨交替、民進黨執政後的表現,也難怪大陸青年對民主化興趣缺缺了
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如果他們真得看得到,那中國是進步了,也自由了!
台湾下一步到底该怎么做呢,一个政党已经做7年了;中共带领13亿人民人均产值翻了两翻,走在世界上,中国人比台湾人要响亮的多。民主为了什么,不就是人民的生活,人民的地位吗,民进党有什么贡献呢,是功大于过吗?
台湾下一步到底该怎么做呢,一个政党已经做7年了;中共带领13亿人民人均产值翻了两翻,走在世界上,中国人比台湾人要响亮的多。民主为了什么,不就是人民的生活,人民的地位吗,民进党有什么贡献呢,是功大于过吗?
TO 支那青年人
不錯,你也知道是"平均產值",意思就是中國是個超級大的M型社會
財富只不過集中在不到10%的人手裡
即然你的生活水平可以支持你上網逛BLOG
建議你多去逛逛被中國封鎖的一些信息網站
台灣都有反骨統派媒體在誤導台灣人民了,
中國?
要發展就不該封鎖消息,甚至製造假消息...
看了那麼多篇我發現,"農民"這兩個字對中國人來講似乎有另一層意思存在,
當人民都吃得飽的時候,我不相信他們不會去追求其它的東西
現在會默視無非就是吃不飽,
當然,
你們這些中國的既得利益者除外...
可靠消息
BBC 2007/10/29電,10月28日陳水扁電話密會中共主席,中國大陸與台灣將於2008/02/07即春節,宣布聯合聲明,成立中華民主聯邦共和國。
屆時,民進黨,國民黨和中共將以投票方式對大陸及台灣共同主政。投票方式正在進行協商。
而陳水扁將獲得10年的刑事豁免權。
看了一些帖子,有一些小小觀感。臺灣的朋友能不能不要稱呼中國爲支那。因爲這會使得中國人不舒服。你也不喜歡我在這裏稱呼你們臺巴子吧。不管你怎麽仇視中國,但對普通的中國人的起碼尊重還是要有的,無論如何顯示一下民主社會公民的良好素質吧。
那用英文的China來稱呼中國行嗎?
我是在北京住過數年的台灣人
我必須承認 QUAIKIE 說的很正確, 中國的啟蒙運動至今還沒發生, 因此中國沒有公民議題, 只有吃飯問題, 每個領導人只要把任何問題牽連到 "吃飯" 馬上可以引起民眾 (我不用公民這兩個字) 共鳴, 無論都市和農村, 1978 年至今是中國史上吃得最飽的時刻, 共產黨地位好得很呢 !
民主 ? 黨只要把這兩個字塑造成 "會帶來動亂讓我們吃不飽",農民一定會拿著鋤頭打倒民主人士
QUAIKIE 起了個頭,我請他繼續講下去,可惜,他隨即轉移話題,
所以,期待你進一步申論,
凡是社會現象,必然是複雜的,談談你的觀察,這種封閉型的狀態可
能維持多久?
你在北京學音樂嗎?或是工作?
觉得是大陆的氛围!怎么说呢?很强调过去鸦片战争以后的民族屈辱史,屡战屡败,有一种很强烈的民族自卑感。是后来共产党保护我们的家园(抗日战争,朝鲜战争,中印战争,对越自卫反击战,反正很厉害,打仗从来没有败过),让大家又恢复了点民族自豪感,所以大家比较感谢他。
--->過去的國民政府雖然腐敗. 不過擊敗日本帝國主要還是中國國民黨的功勞. 共產黨只是在這段期間趁機做大勢力而已.
共产党还能让大家相信大陆穷的根本原因主要是过去外国的疯狂抢夺,外加老蒋连最后的黄金白银都带去了台湾,大陆要从什么资本都没有的情况下去挖掘第一桶金。快速权威的决策能力和相对稳定的社会环境就被看成是经济起步发展必须的了,政治的民主在现阶段会阻碍政府的决策能力和社会的稳定,让经济的不能够持续的快速发展,既然大家都是这种经济快速和社会稳定的既得利益者,那怕它有种种弊端,也实在很难想象会有大多数的人会去破坏现有的政治体制。
--->你的論點我多少認同. 歐美國家的民主體制並不完全成熟, 中國貿然民主化, 即有可能帶來混亂. 不過有一點要強調的是, 老蔣帶走的黃金不是被貪官A走, 就是拿去花在"反攻大陸"的計畫上.
台灣人民也沒佔到甚麼便宜.
BY 高雄人看世界
首先,這不是各國媒體都有報,你肯定也沒看過幾個國家媒體的,說話要客觀先生.
--->路透社, 法新社, 和美聯社這三家國際主流通訊社都有報. 至於其他國家傳媒的相關報導我確實沒看過.
你有沒有想過,你們認為你們是一個國家,憲法掌握在你們自己手上,不能改是為什么.我想還有點你們內部藍營的壓力把 不是每個臺灣人都想改憲法把
--->
1. 國民黨不想改是很正常的. 因為他們認定台灣是中華民國的一省. 今天台澎金馬還是有台灣省政府和福建省政府的.
2. 看來你也必須先多閱讀台灣報紙再來談兩岸時事. 反對台獨的台灣人民可不都是贊成統一的. 並不是為了反台獨而反台獨. 而是怕北京挑起戰爭呀!
國民黨過去反攻大陸, 以三民主義統一創建新中國的論點在台灣早就行不通了. 這也就是為甚麼國民黨的馬英九放棄急統路線.
國民黨籍, 前行政院長郝柏村(相信你應該不陌生)甚至還說過, "只要人家(老共)不打我們, 我們就獨立了嘛."
只要北京武力威脅這個元素不存在, 制定新憲和廢台閩兩省(中華民國版, 別誤會)要在兩年之內完成絕非不可能.
中國的一些談話性節目美國也看得到. 北京不就有學者說過, 國民兩黨中都有人是要搞獨立的嗎? 對於北京而言, 台灣就是中華民國. 維持中華民國主權獨立跟搞什麼台灣國本質而言沒啥差別~
台灣不能把每個問題都推給中國, 但是也請不要對中國對台武力威脅視而不見.
BY 高雄人看世界
中國新一代所謂的 "我世代" 我想是一個表現於外的心態. 這種心態其實在中國歷代專制帝王時期多少都會透露出來 這是明哲保身的一種做法
誰要是真心的憂國憂民 很有可能就變成國家機器懲治的目標 有共產黨的偉光正 哪還敢輪到 "我"?
到目前為止 中國共產黨雖然早已不是鐵板一塊 但是我還看不到它要失去政權的現象 至少軍隊還掌控在它手裡亂動不起來 地方雖然和中央有很多矛盾 但還是不敢在"軍國大事"上向中央的號令公開叫板 雖然藏獨疆獨一直在蠢蠢欲動 但對中共的統治還無法根本推翻
臺灣一定要有毅力與耐心繼續熬
我是中國大陸的,我通過網絡封所來到自由時報,在大陸論壇發表東西都要審核,不知道在臺灣要不要的,先發一貼.
呵呵.在這裏真的不用審核.發貼真舒服.
作者 shiva
中國新一代所謂的 "我世代" 我想是一個表現於外的心態. 這種心態其實在中國歷代專制帝王時期多少都會透露出來 這是明哲保身的一種做法
誰要是真心的憂國憂民 很有可能就變成國家機器懲治的目標 有共產黨的偉光正 哪還敢輪到 "我"?
到目前為止 中國共產黨雖然早已不是鐵板一塊 但是我還看不到它要失去政權的現象 至少軍隊還掌控在它手裡亂動不起來 地方雖然和中央有很多矛盾 但還是不敢在"軍國大事"上向中央的號令公開叫板 雖然藏獨疆獨一直在蠢蠢欲動 但對中共的統治還無法根本推翻
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支持這個觀點.作為年輕一代的我,真的感覺沒有能力去改變中國現在這樣的獨裁政治,除了我,身邊的年輕人真的一點也不關心政治,民主是什麽,對他們來說都不知道是什麽東西,憤青非常多(和共産黨的教育有很大的關係),比如共産黨教育我們抗日是他們打勝的,以前小真的不懂,現在大陸也有一些有一點點言論自由的論壇,我通過這些論壇了解到很多的東西.
TO:向往天堂
你真的在中國嗎?
即使不談政治,也應該談談如何能更公平餵飽肚子的方法,
貧富不均的問題,無關政治,總該討論吧?
你和朋友們都關心什麼?
版主不相信我來至中國嗎?我的朋友們大都關心體育比賽,玩遊戲,我比較喜歡和年紀長點的談談政治,現在還好,還可以說共産黨不好什麽的,我比較喜歡關心政治,我也希望有朝一日能有投票權,如果有錢的話,希望能移民出去.
支那人的通病還是十億人民九億騙,還有一億再訓練
支那共黨的幹部子弟富了
人民桌上的肉漲多少? 30%到50%!
學費漲多少番?自己想想
看那些經濟數字嗎? 就別丟臉了!
翻幾翻? 就別讓支那人民翻身!
實質成長不到5%,連清帝國的經濟規模都不如
前幾天還想通過假結婚跑到臺灣去呢,呵呵.後來到網上查了下資料,好像不太可能成功的.
支那怎麼會不舒服? 中國才是黑心貨的輸出國
用支那又干擾到誰了? 中國這名稱現在是舉世討厭鄙視的名詞,包括中國國民黨,都是黑心代名詞
支那人那麼喜歡國民黨的亡國旗子,要就自己去印,拿去天安門擺著賣
到處搶別人旗子,真土匪
支那人留言還是小心點
金盾系統也不是裝假的
實名制也很容易找到你
就算用國外的通訊系統
也在監視範圍
這就是你們國家的現在萬里長城
除非你是三十萬網警之一
有時候覺得政府非常的腐敗無能,人民真的都很窮,但走在大街上,路邊停的都是轎車,路上開的基本上也都是轎車,好像只有我一個人沒有似的,真是有種感覺,自己覺得的都是錯的,人民生活水平真的提高了不少.現在街上開BMW的基本上都是年輕人.二十來歲的樣子.
TO:好笑
不要叫中國人叫支那人,共産黨也不會放過臺灣的.到時你叫自己怎麽叫?支那人?還是你會選擇去死?
向往天堂
拜託,就算假結婚成了,接下來的謀生呢?
人生地不熟的,這是個大問題,
你學什麼的?
還有告訴你,現在上網還沒有實行實名制.再說來抓我,我也不怕.
TO: 版主
是啊,只是個想法,沒想那麽多.也許我這輩子都在大陸了,其實大陸也很不錯,要是實行民主制度就完美了,大陸真的很大,我現在出省都只有一次過,就是有次去江西一個朋友那玩.
你在內陸省份嗎?
TO: 版主
對了,我們大陸現在上網都用QQ聊天的,你們臺灣用什麽的,我看臺灣人到我們這都是用MSN的.還有你們這有沒有有名點的新聞網站或是論壇?我覺得臺灣的新聞觀點還是比較中立的,大陸的新聞沒法看,我現在有線電視都不看.
TO: 版主
不是,我是浙江的.
共産黨真的很好像的,開個會(十七大)還會産生什麽十七大精神,每當我們領導在上面說學習十七大精神就覺得好笑.
沿海相對還好一點
過去有幾位中國網友自稱是透過法輪功架設的網站來的,
你是怎麼找到這的?
台灣的網路世界多到無可勝數,不見得要看新聞,有趣的太多了!
TO: 版主
我是通過動態網來的,不知道那是不是法輪功架設的.反正也是被封的一個網站,它有個軟件叫:自由門6.6專業版,只是開起來,就自動代理,可以訪問所以網站.
TO: 版主
你是臺灣哪裏的?我的一個親戚幾年前嫁給一個臺灣人,現在孩子都有兩個了,好像還不能入臺灣藉,她要半年住大陸,半年住臺灣.
台灣的媒體多數都集中在台北
台灣對包括中國人在內的外籍人士入籍是有名額限制的,
需要逐年處理
畢竟台灣不大,人口的成長要有節度
支那人給你一個建議
還是用你們家那套
一段是例行廢話
最後一段是例行屁話
中間差一點真話
台灣不會成立支那的一部份,這點你永遠可以放心
共產黨也不會想要台灣,光咬城市土地就夠肥了
你真以為台灣人會怕支那共黨侵台,去看看真實的共黨憲法
共黨擅自加入台灣成為支那一部份是幾年?
支那自古與台灣根本沒有任何關係.
TO: 好笑
一段是例行廢話
最後一段是例行屁話
中間差一點真話
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這段話是我們中國的嗎?我今天好像第一次聽你講
TO: 好笑
台灣不會成立支那的一部份,這點你永遠可以放心
共產黨也不會想要台灣,光咬城市土地就夠肥了
你真以為台灣人會怕支那共黨侵台,去看看真實的共黨憲法
共黨擅自加入台灣成為支那一部份是幾年?
支那自古與台灣根本沒有任何關係.
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那我們視目以待吧.共産黨敢不要臺灣,他除非不想繼續獨裁下去了.
to 好笑
支那是日本人对于中国人的蔑称,别人可以喊嚷支那人,你凭什么?
十年前,百年前你从哪里来的,难道是土生土长的台湾monkey?
我可没要求要你认祖,你爱认不认,可是当你用支那侮辱你妈妈的妈妈或者妈妈再妈妈的时候,我可看不下去!因为我至少有点人性,再不孝也懂得尊敬自己的亲人先辈!
我选择“支那青年”,就是要记住这段历史,知耻而后勇,为中华民族做出一点贡献。流着炎黄血液的你,却不干不净的蔑视和你血缘最近的人们,不觉着可耻吗?
别人嘲笑支那人,工业革命,殖民百年,别人强,有这个实力。你呢,你一个个人,出生几十年,你有什么贡献,你有什么资格去耻笑中华民族的屈辱?说句不好听的话,你比清朝的狗腿子,到底强到哪里去了?
「支那」一詞一說來自印度的梵文,在梵文的經典中以Shina稱呼中國;可能來自「秦」(chin)發音的轉變。
歐洲語言中,中國的稱呼基本上都是China(英語、德語、西班牙語、葡萄牙語、荷蘭語等),亦有因為正字法原因而改寫的種種China同源詞,如法文的Chine, 義大利文的Cina,捷克文、斯洛伐克文的Čína等等。這些詞的語源均與印度梵文的Shina或Cina相同,也是秦的音變(同上)
反對清朝統治的革命家們,也以支那標誌出身國。1902年,章太炎等在日本東京發起《支那亡國二百四十二年紀念會》。1904年,宋教仁在東京創辦了名叫《二十世紀之支那》的雜誌。另如孫中山的革命伙伴,日本人梅屋庄吉,在辛亥革命成功後在日本發起成立「支那共和國公認期成同盟會」
日本在於中國交往中,完全使用漢字寫中國國號,而在脫亞入歐理論產生後,就流行使用根據英文詞china音譯的支那。
(以上出自維基網頁)
要不要DNA資料:非原住民台灣人的基因結構
http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/aug/11/today-o1.htm
八十五%的台灣人是帶有台灣原住民的血緣,所以是平埔公、平埔嬤、唐山公、唐山嬤,還有高山公、高山嬤及少數外國基因一起建構了非原住民台灣人的基因。
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82樓的支那青年拿你「妈妈的妈妈或者妈妈再妈妈的」DNA的資料來比對吧,看有沒有台灣原住番民的基因。
你們這些支那426,該不會不知道現在認血親是做口腔黏膜DNA比對,不是用口水說說就可以。
to 版主
我以前在北京工作
中國的社會, 下層社會是沒有發言權的
他們的意見可以忽略
上層社會並非我們想像的 "封閉"
很多人出過國, 即使政府封鎖, 他們也懂得如何取得西方的資訊
他們也很關心 "中國如何趕上西方" 這個議題
然而, 相對於台灣人的 "善變" "牆頭草" "認賊作父" (右派說法)
中國的教育讓知識份子比農民還固執
最原始的問題在於中國人自幼的訓練都是 "循環史觀"
"陰陽五行","分久必合","十年河東十年河西".....
使得他們拒絕接受先祖經驗以外的解決方案
所以呢 ? 99% 的人都堅持台灣的 "打架議會" 式的 "民主" 絕對不是解決方案
所以每次中國境內發生新聞自由的問題時
外國媒體報導時, 你會發現他們自己反而不在乎
那他們的解決方案是什麼 ?
他們相信有一條不同於歐式民主的道路
由比美康熙,唐太宗的人才做出最有效率的領導, 這樣才能超英趕美
當然, 有些民主派的大陸網友反對我的說法
仔細想一想, 自己身邊 200 人裡, 有幾個想法和你一樣
>>那我們視目以待吧.共産黨敢不要臺灣,他除非不想繼續獨裁下去了.
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寧願中原不長草,也要收拾胡錦濤。←支那共產黨,怕不怕中國憤青有一天會說出這種話?
騎自己洗腦出來的憤青虎難下!呵呵~~
支那(CHI-NA)歷史上各個朝代並不把「中國」作為國名使用,而是有自己獨特的名稱,如唐、宋、元、明、清等,直到1912年中華民國成立,才將「中國」作為「中華民國」的簡稱正式使用,使其首次成為具有近代國家概念的正式名稱。中華人民共和國成立後,也簡稱「中國」。
我胡汉三又杀回来了,呵呵。
看了看最近的发言,技术含量不高呵,口水成分不少。
看到DLowe兄两条留言。在这几天看到的关于大陆的描述当中,个人认为,DLOWE兄描述最为准确,跟我个人在大陆的经验有80-90%的接近度。甚至比楼上一些大陆朋友还有概括性和代表性。当然,这是我个人感觉。
关于支那、CHINA,中国,“考据”不是那样做的。CHINA的来历不等于支那的来历;支那一词在清末民初的涵义,不同于其后的涵义。就好像过去叫黑人negro是可以的,现在是万万不能的。
还有DNa问题,拜托有点科学精神好不好。世界上几乎没有人是纯粹血缘的,谁的身上不是各种民族的血脉的混合?不仅台湾人,大陆人一样身上有多种血脉。五胡乱华之后,中国北方根本不再有所谓纯粹的汉族。因此有原住民血脉太正常了。
不过在这个问题上,血缘论其实没什么意义。有血缘关系也不证明两边是一国;没有血缘关系也不证明两边不是一国。
to ESIR
“八十五%的台灣人是帶有台灣原住民的血緣,所以是平埔公、平埔嬤、唐山公、唐山嬤,還有高山公、高山嬤及少數外國基因一起建構了非原住民台灣人的基因。”
首先,你的逻辑很奇怪啊,你也提到了“带有”,因此并非全部,这就好像你爸爸是你亲人,你妈妈就不是啦?要是连双亲都认不全的话,认也妄谈国是?
更重要的一点,中华56个民族,台湾的高山族群等是当之无愧的一分子,我们想的应该是如何同心协力,共同把我们的中华民族推向世界的巅峰,而不是煮豆相煎,OK?!
回應上篇
你知不知台灣的原住民(你所謂的高山族)與南島語族的關係?
他們可能是南島族的起源之一耶...
照你這麼一說....
中華民族應該是可以牽到印尼、紐西蘭南島語族跟愛斯基摩人都是中華民族的一份子去了,會不會太離譜了一點?
>>支那一词在清末民初的涵义,不同于其后的涵义。就好像过去叫黑人negro是可以的,现在是万万不能的。
假中國人又開始切割歷史片段了?要切就切細一點,何年何月何日何時開始變成萬萬不能!已經跟你說過了,別拿黑人來推擋惡霸支那人的貪暴黑醜!
支那最先是CHINESE翻譯過來的梵文!想改嗎?或者想細切嗎?
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是誰先提「妈妈的妈妈或者妈妈再妈妈的」?以媽媽基因你是說不通。台灣人就是混血人種,你提妈妈的妈妈或者妈妈再妈妈的再往上N個媽媽也一樣!台灣人的基因就是不同於中國人。
外蒙古人是不是屬於所謂的中华(CHINESE)民族?要不要請外蒙古人幫忙「把你们的中华民族推向世界的巅峰,而不是煮豆相煎,OK?!」
哈哈哈~~~真好笑。
支那青年提祖宗血緣你怎磨說都是鬼扯!假中國人的論點是比較文明些。假中國人跟支那青年做血緣辯論吧!
修正:「支那」最先是CHINESE從梵文翻譯過來的!想改嗎?或者想細切嗎?
支那(梵文:चीन)原為隋唐時佛教僧侶對梵文中稱謂中國的一種漢字音譯,亦作至那、脂那等,一般出現在漢譯佛教經典中。這一漢字辭彙於9世紀初通過佛教交流傳入日本。18世紀初,日本學者在學習蘭學時,將「支那」一詞與西方辭彙「China」對應起來,作為其在日語中的梵音譯詞。(維基網頁)
ESIR, 你的“诬蔑华人“发言绝对代表某些“可爱“的台湾人。你这种人根本不是也不配作华人。我不知道你的皮肤是不是很白,但我知道你一定很希望你的祖上被西欧人强暴过,或至少被日本人宠幸过。可惜,一般你这种人,还是地地道道福建移民后代。
但以前的室友是本省人,从哈佛回到台北,正在参加台湾竞选,他告诉我想改变点什莫。ESIR,if you still are a man, ask bian to officially claim independence, you have governmental rights in hand; if bian doesnot do it, explore his hourse. I will really show my respect to you.
有些人真的是需要敲打才行的。上个星期敲打过以后,懂得查维基百科了,有进步。可惜查了维基百科还是断章取义,或者是故意不看自己爱看的内容。有时候我都怀疑有些人是真不懂还是装不懂?他要是装无知,我何苦浪费那些时间?不管怎么说,这次还是再用点时间,就当某些人真不懂吧。
关于那个脏字,维基百科的解释见:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E9%82%A3
我不全贴了,因为有些人估计不会全看。我也学他断章取义,摘录出他不愿意看或者不愿意承认看见过的文字:
1911年中華民國成立之後,由於中國沒有完全統一,處於軍閥割據之下,1913年,7月日本政府明文規定:今後不論中國的國號如何變化,日本均以「支那」稱呼中國。日本不用「中國」的另一個原因是「中國」這個詞明示這裡才是中央之國,這樣日本就成了「東夷」。1919年五四運動之際,中國愛國志士上書政府,要求日本不得使用「支那」或「支那共和國」的說法。中國政府與日方交涉未果。1932年日本官方在中華民國政府的要求之下,改以「中華民國」代替支那在官方文書的稱呼,但民間報刊仍稱中國爲「支那」。
1937年發生七七事變,中日爆發全面戰爭。日方把七七事變叫做「支那事變」。整個中日戰爭期間,日本官方也把中國叫做支那,以示對抵抗中的國民政府的不承認。1946年在第二次世界大戰戰敗後,日本政府向全國發出《關於迴避使用支那稱呼之事宜》的通告[1],此後「支那」這個詞完全從日本政府的公文、教科書、報刊雜誌中消失。
由於第二次世界大戰期間,日本以支那稱呼中國,所以中國人將「支那」視為對中國的一種蔑稱。由於「支那」是蔑稱,于右任先生主張將「印度支那」(印度和中國之間的一個半島)稱為「中南半島」。著名作家郁達夫在《沉淪》中將他對「支那人」一詞給他的侮辱感進行了深切的描述。
[編輯] 二戰之後
日本戰敗後完全接受中國的條件,官方在公開場合不再使用「支那」一詞。然而現在,一些日本的右翼分子,如東京都知事石原慎太郎就在公開場合說「支那人」。
在多數中國人對「支那」一詞反感的同時,也有人認為將「支那」視爲蔑稱是一種誤解,他們認為正如英語中 China 不是蔑稱一樣,支那只是對中國這一個地域不帶「中央帝國」(Central Kingdom)色彩的客觀稱呼,或只是一個輕蔑性不高的稱呼(實際上冒犯性比以倭寇稱呼日本人低許多)。[2]
然而問題是,有大部分人認為如果一個稱呼在聽者心目中是蔑稱,那就是蔑稱。譬如非裔美國人(即美國黑人)中,很多在種族上屬尼格羅人種,但有大部分人認為稱呼一個黑人是「尼格羅(Negro)」則被視為是蔑稱。再如英語中 Chinaman (中國佬)從字面上是「中國人」的意思,但中國人認為有是貶低的意思。或者日本自稱的 やまと 的漢字寫法可以是「大和」,也可作「倭」,但現代中文中稱呼日本人為「倭」或「倭人」往往有輕蔑的意思。
目前大部分中國人認為「支那」是一個蔑稱。
如果某些人懂英文的话,可见英文解释:
Second Sino-Japanese War fixed the impression of the term "Shina" as offensive among Chinese people. Its effect when a Japanese person uses it to refer to a Chinese person is quite similar to the American connotation of the word "negro", a word that has harmless etymologies but has gained derogative connotations due to historical context. Though it must be remembered that the word "Negro" was not invented and first used by the Blacks whereas "Shina" was created by the Chinese themselves. Also the word "negro" is a racial term whereas "Shina" is mainly geographical term. In 1946, the Republic of China demanded that Japan cease using "Shina". Meanwhile, the suffering experienced by China in World War II, such as the Nanking Massacre and Unit 731, began a running tradition of anti-Japanese sentiment in China, which continues to this day. In China, the term Shina has become linked with the Japanese invasion and Japanese war crimes, and has been considered a derogatory and deeply offensive ethnic slur ever since....... Nonetheless, some Taiwan independence advocates have also used 支那 as phonetic translation of the word "China" instead of the Chinese term 中国 which literally means "the central country," in order to try to distance the Taiwanese identity from the Chinese one.
In modern Japan, the term 中華民国 refers to the Republic of China, 中華人民共和国 refers to the People's Republic of China and 中国 refers to China, the terms being used similarly in the Western world and unofficially in both the People's Republic of China and the Republic of China. Use of the term "Shina" in Japanese political contexts is usually limited to those who pointedly ignore Chinese demands, and many chinese often believe it has an anti-Chinese bent. It is considered socially unacceptable and subject to kotobagari, especially the kanji form (if Shina is used, it is now generally written in katakana).
回93:
首先,台灣人是台灣人(TAIWANESE),華人是華人(CHINESE)。兩者不相同。本人是台灣人,確實不配作華人,也不想!
其次,你認為光福建移來的多數漢人男移民,是無性生殖嗎?還是台灣是座女人島,全沒一個男人?
THIRD:if you still are a man, ask HU to officially QUITMILITARY FORCE on TAIWAN, BUT you DONOT have governmental rights in hand; I will STILL really show my respect to you.
怎麼啦?你是幫中國小百姓抱不平的中國人?或者是你也是惡霸貪暴黑醜的支那共產黨的一份子?還是支那426網特?想自取其辱嗎?
这文章太虚伪了。难道中国人推翻自己的政府就是正确的?一口一个民主真是虚伪,我就没看出中国比其他国家有多不民主了。况且大家不谈政治说明日子过得好,对政府满意。要是不满意的话,即使质专制政府也有陈胜吴广。大多数人不热衷政治是正常表现,人人上街游行那说明社会动乱了。美国现在投票的人貌似一半都不到吧。
什么叫民主啊,能从两个人选一个就算民主?美国现在的民主怎么就发展成wall street的奴隶了,中产阶级被剥削。就象Ron Paul说的,钱都从middle class往wall street transfer了。民主就是某些人攻击中国的一个工具而已。
>>民主就是某些人攻击中国的一个工具而已。
既然民主這麼「武器」,那中國為什麼沒有民主這種工具?
→與美國和日本比較,中國的勞動力價格大約只相當於人家的4%左右。
→在相當多的時候,他們的待遇甚至比毫無感情的自然資源都不如。
*而這樣的國家,○.五%的家庭擁有全國六十%以上的個人財富。
*許多記者作家因言論坐牢,許多人因上網傳訊而遭判刑,最近中共又撥款一百億封殺網路;
還有慘無人道的活體器官移植,舉世髮指;更有全村都得愛滋病的鄉村,令人聞之鼻酸…。
*也無怪乎他們內部一年內發生過七萬四千件的民眾抗議事件,其中又造成多少的傷亡與迫害。
支那共產黨的走狗共犯,以上這些中國的小百姓,是热衷政治嗎?
少來鬼扯!
To this news report:
the reason that 我世代 donot care about politics is that they do not have chance to look outside and what is going on in Taiwan. I promise you that majority of 我世代 will strongly support a war with China haters in Taiwan when they able to observe by their own eyes. No doubt, be prepared to take a bullet soon!
ANOTHER news report:
斷子絕孫大作戰
http://blog.roodo.com/gamy543/archives/4240605.html
又來一個只准自己說中國武力解放侵略台灣,不准台灣人罵支那的傢伙。
假中國人貼那麼多幹嘛?想欲蓋貪暴黑醜來彌彰嗎?辛苦辛苦!
本人要去睡覺了。慢慢貼吧!
既然臺灣人可以駡支那,那我當然也可以駡臺把子了。嗯,臺把子,滿不錯,挺可愛的。
Wiki上對支那的解釋沒錯,但是,你永遠不能拿昨天的標準來要求今天。就像蔣介石在今天的臺灣不再是“人類救星”,同樣毛澤東也不再是大陸的”偉大導師”。”支那”由于日本人一再在污辱文章的使用,而被中國人認爲是污辱性稱號。因此,在今天,它就是蔑稱。
既然臺灣人可以駡支那,那我當然也可以駡臺把子了。嗯,臺把子,滿不錯,挺可愛的。
Wiki上對支那的解釋沒錯,但是,你永遠不能拿昨天的標準來要求今天。就像蔣介石在今天的臺灣不再是“人類救星”,同樣毛澤東也不再是大陸的”偉大導師”。”支那”由于日本人一再在污辱文章的使用,而被中國人認爲是污辱性稱號。因此,在今天,它就是蔑稱。
問ESIR一個問題:
你是討厭中國呢?還是討厭中國共産党?你討厭中國的原因是因爲中共么?
有些臺灣人認同自己是中國人,是ROC國民,不是PRC國民。現在不想統一,因爲不喜歡中共一黨專制。這我理解,很多大陸人也討厭中共。
有些臺灣人認同自己是華人,但是看到大陸共産黨一時半會是倒不了,民主統一無望,想分家出去,建立自己的國家。這個我不讚同,但是也能理解。
但是,對妳這樣子的,不認同自己的血統的很是不能理解?難道就因為一個你認為邪惡的中共,就能使得你放弃自己的血統和民族么?難道中華民族數千年的榮耀抵不過中共近50多年的所謂無耻么?
把本土化進行到底
我建議將台灣南北分裂,即成立南台-以高雄為首府,成立阿扁為首的南台民主共和國;同時成立北台-以台北為首府,成立馬英九為首的北台民主共和國。如此島上就安靜了,塵歸塵土歸土,綠的歸綠,藍歸藍。
全部勒令回老家,阿里山的上阿里山;靠海的去打魚;靠田的去種地;有部落的成立部落;能用土話的就徹底恢復土話。
總之2000年前的祖先乾什麼的就回去幹什麼,把本土化進行到底,徹徹底底。
TO SUPER兄
不知道您是来自大陆还是台湾。我来自大陆。强烈建议您不要使用侮辱性语言回击。我理解您的愤怒,但是己所不欲,勿施于人。两岸人民不要互相比烂。散布仇恨的人,显示的只是他自己的无知与虚弱。即使是这里多数深绿的朋友,其实多数也不支持那些仇恨语言。有几个人发言支持他的那些言论和词汇呢?呵呵。
SUPER兄,我们既然来此,就是来论理的。如果您是大陆来的,应该熟记一首歌吧。“朋友来了,有好酒。”网友来了,我们有尽可能心平气和的讨论。散布仇恨的人,最后会总有人算账的。“若是那CHAI LANG来了......”呵呵。(不说了,省得大家说我骂人要我道歉)。
另外我个人觉得,用血统、民族、还有历史荣耀来对这里的朋友说话估计没什么用处。这些都是“一个中国”的必要条件但不是充分条件。我想到什么就说什么了,请包涵。
這是個不同生活方式的選擇問題
講血統確實無用
如果有用,新加坡為何不與中國統一?
英國人為何不要求美國人來共同延續大不列顛日不落國的壯盛與榮耀?
這篇文章是主題是在討論中國人究竟怎麼回事?
來的中國網友不少
但真正深入剖析自己的,卻相當貧血...不管贊成與反對
台灣人DLowe 和Shiva...都啟動了引擎,
就看下面有沒有人來踩油門
支那共產黨可真是固若金湯啊,這麼多426在護黨國一體。罵支那共產黨所代表的惡霸貪暴黑醜支那,紛紛拿整個中國和無關的中國人民來當擋箭牌,還拿美國黑人來推擋支那共產黨長期統治中國惡霸貪暴黑醜。
讓人聯想起在台灣罵起中國國民黨的外省權貴胡作非為,那些既得利益的少數外省權貴長篇大論回應什麼:挑撥族群,撕裂族群。千錯萬錯,就是不會檢討自己。
一個模樣!
中國想要兩岸統一, 從戰略我可以理解. 從歷史要怎麼談?
尤其是上過中國歷史課的人更不可能去支持"台灣自古即為中國不可分割的一部分"的謬論. 看看中國歷代版圖的劃分就知道. 台灣從沒被納入.
台灣可是一直等到1684年4月才被清帝國朝廷正式納入版圖, 明昭台灣設府, 縣, 隸屬於福建省之下(之前還聽過一位老華僑說過, 台灣今天應該歸福建省管; 不知是"緬懷歷史," 還是霸權心態未改).
在此之前, 台灣不曾是中華帝國的一部分, 所以雍正皇帝才說, "台灣地方自古不屬中國, 我皇考聖略神威, 拓入版圖."
台灣隸屬中華帝國的時間只有清代統治的211年(1684-1895), 比漢朝統治朝鮮半島的時間還短促. 朝鮮都能獨立, 台灣卻不能?
這說的通嗎?
杜正勝在外國與中國留學生吵得口沫橫飛時, 應該跟他們談談歷史才對.
反對去中國化的人, 請尊重中國與世界歷史, 讓台灣獨立吧.
越打壓, 越壓迫, 台灣就越只能傾向美日了.
高耀潔這種愛國人士都要被軟禁了. 台灣誰敢支持統一? 中國朋友真不高興, 就唯共產黨試問. 台灣沒啥好妥協, 也沒這個命妥協.
BY 高雄人看世界
to 版主:还是我跟你踩一脚油门吧。
对这篇文章,我的总体感觉是“以偏概全”。第一个不准确在于:很多人说80后是怎么自我为中心如何如何,我也曾有这样的误解。但是后来接触到的80后,表面的不同之下,本质上跟任何一代人都一样,得不出物质主义的结论。
第二个不准确在于:中国新一代的确有一些人是物质主义的,自我中心的,如同其他代际里自我中心的人一样。但是看一个国家,看一代人,要看主流。要看那些推动这个国家往前走的力量。
其实这篇文章都是孟捷慕那本《中国幻想曲》的续貂之作。孟捷慕的观点我赞同一部分,也即中国市场经济至少近期内不会带来西方意义上的民主政治。但是无法赞同其书中的西方中心论和理论“洁癖”。
看得出版主很愿意了解中国。我向您推荐加拿大CBC,纽约时报、 法国电视5台、德国ZDF台、威尔士S4C等机构联合摄制的纪录片China rises。我觉得是比较好的一部。不溢美,不贬低;有整体,也有个人的故事。而且最让我感动的是,片子里排除了中国历史百多年来背后的一种推动力。当然,在中国大陆以外,也许您并不容易感知到这一点。
如果不怕侵犯版权,网络上也有下载的。Youtube只有一段体操运动员的。记得当时我看那一段的时候,看到自己眼睛里都是眼泪。
中國現在就像以前中國國民黨在台灣的一黨獨大的黨國體制。即使到現在台灣已經透過民主選舉政黨輪替,一些在台中國人對黨國一體還是依然念念不忘。
中國想要擺脫支那共產黨的黨國體制,實施民主,還很遙遠!
我发现很多讨论都是重复的,每个人都在重复自己不断重复过的观点,丝毫不将别人的观念纳入考虑范围。如果这样,何必在一起讨论?
我的意见:血统论与历史论都可以休矣。
1.台湾人与大陆人是一个民族,不能证明大陆与台湾同属一个中国;
2.台湾人与大陆人不是一个民族,不能证明大陆与台湾不属一个中国。
3.台湾自古就是中国领土的一部分,不能证明大陆与台湾同属一个中国;
4.台湾自古就不是中国领土的一部分,不能证明大陆与台湾不属一个中国。
谁能驳倒上面四条,放马过来。
更正:117楼第四行“拍出”误作“排除”。又是拼音输入法惹的祸。因为意义相反,必须更正一下。
假中國人在廢話鬼扯什麼?
同理:
1.台湾人与美國人是一个民族,不能证明AMERICAN与台湾同属一个美國;
2.台湾人与美國人不是一个民族,不能证明AMERICAN与台湾不属一个美國。
3.台湾自古就是地球的一部分,不能证明AMERICAN与台湾同属一个美國;
4.台湾自古就不是美國领土的一部分,不能证明AMERICAN与台湾不属一个美國。
有夠見笑的廢話論述!
在台灣,凡是關心台中兩國關係的人,都會涉略中國相關的資訊,
民主價值體系的成員,自有一套觀察的角度與結論,
但這些都不是關鍵,最大的癥結,仍在於中國人自己怎麼看?
畢竟中國的變與不變,操縱在中國人自己手中,
其他國家的人,包括台灣,看中國,著眼點仍在於,我要如何與這個國家互動與相處,如何取最大利,避最大害而已,差別是很大的
你講的China rises,我已經輕易找到了,
在台灣,真好,要什麼,有什麼
呵呵,版主,您的问题-“中国人怎么看中国”很难回答。中国人有13亿,谁说的算数呢?你能得到的回答只是一个个个人的回答,不可能有一个“整体的回答”。我给了您我个人的回答,不敢说有多大的代表性。也许可以代表那么一群人:受过良好教育、熟悉外部世界、生活在中国大中城市、生活水平小康以上、在政府体系之外工作。其他朋友自然也有其他的版本。之所以推荐您那个纪录片,是因为从我的角度来说,这是外部人看中国我觉得看的比较到位的片子。在3个小时里,能对当代中国有一个全景式的鸟瞰。
我有一个感觉,可能不太对,但是的确是感觉到了,所以还是说出来,坦诚相见。我觉得版主自己头脑里有一个假设:中国大陆是一个贫富分化、政治垄断的社会。所以在这个社会里,有一小群垄断财富和权力的人,他们控制着这个社会。社会其他阶层敢怒不敢言,或者干脆彻底麻木了。我不知道我是不是被版主归入上面那个团体里面的人。只是我感觉版主对于印证您事前这种判断的发言格外认真。比如说有个朋友叫“向往天堂”的。呵呵,我觉得版主提问的急切方式,有点象过去从大陆叛逃一个“反共义士”到台湾,台湾人赶紧问大陆人民如何水深火热一样。
我要说,版主有这种热情当然很好。不过假如您头脑里真的是那种预设的话,我得说,我个人认为,这种预设是错误的。比如我吧,既不是上面那个集团的,也不是下面那个阶层的。中国的社会阶层,以及各个阶层的梦想与痛苦,远比那种预设复杂得多,也比什么ME世代复杂得多。
你錯了,我連續問他,是怕他做出什麼傻事,
反共義士是國民黨的價值觀,不是我的,差遠了
至於你所猜測我腦中的某種假設,或許若合符節,
這與我曾經到中國的採訪經驗有關,殘餘至今
中國的人,地,物,似乎是割裂的,他們各成一系,
彼此好像沒有融結在一起
為何會有這種錯落感?我不知道
中國的雞泥係數
http://blog.roodo.com/gamy543/archives/4284957.html
城鎮內部差距:社科院發佈的《2005年社會藍皮書》顯示,2005年城市居民中最富有的10%家庭與最貧窮的10%家庭人均可支配收入差距將超過8倍,有六成城鎮居民的人均可支配收入達不到平均水準。
農村內部差距:而在農村內部,農民間的收入差距也在逐漸擴大之中。截至2003年,按農戶人均收入水準進行五等份分組,高低收入組收入比為7.3:1,同年的基尼係數也擴大到0.37。
地區差距:城鎮、農村內部的收入差距與地區間的收入差距又是緊密相關的。東西部地區發展的嚴重不平衡在一定程度上迅速加劇了存在于居民內部的收入差距。
城鄉差距:改革開放以來,我國城鄉居民之間的收入差距經歷了由迅速縮小到逐漸擴大,由逐漸擴大到逐漸縮小,再到加速擴大的發展過程。國家統計局的資料顯示,截至2004年前三季度,我國城鄉收入比達3.35:1。
那我说了错一半,呵呵。其实我也怕他做傻事,比如假结婚什么的,或者游泳到金门什么的。
反共义士只是比喻,我当然知道那是国民党的事情,跟你没关系。但是你着急的劲头,不知道怎么就让我想起来这个。呵呵。
其实没有一个地方会是割裂的。我们看不到其内在的连贯,只是因为还不够了解吧。比如我过去看泛蓝的台湾人和泛绿的台湾人就是割裂的。现在稍微多理解一点了。
片子找到就好。挺好看的。
中國網民的評論:
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現在已經不是兩國論了,現在是城市和農村分開算,東部和西部分開算,甚至同一個城市,富區和窮區分開算,中國的實際基尼係數已經超過0.6,並且是以世界最驚人的速度形成的。
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基尼係數已經超過0.6,叫做貧富懸殊。
不,中國的情況是很獨特的
我去過美,加,中美州,南美洲,西歐,解放後的東歐,非洲,東北亞,東南亞,中東,甚至北極,
大約至少都有半個月的停留
每個國家儘管國力不同,但摁沒有一個地方像中國這樣,
我相信,你應該知道原因,只是不說
版主游历真广啊。厉害。
我没去过那么多地方,不过也去过东北亚、东南亚、中东、欧洲、美加,真的没发现中国跟别的国家有什么不同。
要说特殊一定是特殊的,就好像中国是苹果树,美国是梨树,欧洲是枣树。不同是不同的,不过内在似乎都是连贯的。
我还真的不知道你说的割裂感从何而来,真的不知道,绝对没有知道不说的意思。因为我压根没有割裂感。
我猜想,也许因为中国的政治和社会形态还是相对古老的那种,比如说集权的政治、帝国形态的民族与地区关系?
不过这种割裂并不影响其下有一种连贯的一致的东西。
比中国古老的国家我也去过,比如说一些中东国家。表面上看似乎有点这种割裂,可是就象乌龟壳上的龟裂,深谈下去,发现还是一块东西。
由于很难体会您说的那种割裂感,所以要我说出割裂感的原因,几乎不大可能。
您说,"我相信,你應該知道原因,只是不說"。也许你的意思是因为中共的统治?或者大陆不是民主政体?如果是这样呢,我想说,这里可能有一个视角问题。
一个朋友今天跟我说,在博士班的讨论课上讨论为什么欧洲中世纪后只有英法发展出现代民族国家。他说的一段话我觉得很有启发。他说,从英法两国国内的情况去解释这个现象,其实只是解释了“为什么苹果树结苹果”的问题。其他树没结苹果,是因为其他树不是苹果树嘛。
假如是我上面猜测的原因,其实我想说,共产党也好,中国政体也好,是中国那棵银杏树结的果子,这个关系不能颠倒过来,说因为有白果,所以白果树才长成那个样子。
另外白果树跟苹果树都是树,但也都有特殊性。看特殊性,自然不同。看作为树的性质,我实在看不出什么不同。
我自己在美国,常常都忘记自己在美国。真的跟在中国没有什么不同。
当然器物层面还是有很多不同的。不过习惯了器物层面(也包括怎么组织政治权力之类)之后,你会发现,其实中国和美国,真的蛮相似的。只不过是杭州和汴州的区别。
作者 大陆人
我发现很多讨论都是重复的,每个人都在重复自己不断重复过的观点,丝毫不将别人的观念纳入考虑范围。如果这样,何必在一起讨论?
--->這些話說給自己聽吧. 看你的四個論點就可以知道你沒將別人想法納入考慮範圍. 1與2自我矛盾. 3與4也是自我矛盾.
早就有許多人反駁過了. 血統與政治無關. 英國裔美國人和英國人同種. 至於領土方面, 雍正皇帝當年已經說得很清楚了, "台灣地方自古不屬中國, 我皇考聖略神威, 拓入版圖."
台灣隸屬中華帝國的時間只有清代統治的211年(1684-1895), 比漢朝統治朝鮮半島的時間還短促. 朝鮮都能獨立, 台灣卻不能?
這些可不是觀念. 都是事實. 要是不信, 自己到美國書店, 去買介紹中國歷史的書籍來看看. 每張古地圖都清楚地點出"台灣自古即為中國不可分割的一部分"這種說法的荒謬之處.
BY 高雄人看世界
台灣獨立與中國分裂本來就沒啥關係. 人家美國人口也不少, 足足三億耶. 人家有分裂的危機嗎? 印度人口與中國並駕齊驅, 卻是國際公認的民主國家(德國媒體是這麼分析的喔). 這又要怎麼說?
中國人自己團不團結我不知道. 不過別把有可能會分裂的責任通通推給台灣. 難不成中國地方政府與北京唱反調, 大開環保倒車, 縱容不肖工廠繼續營運, 也是台獨份子暗中操作?
永遠只會對別人品頭論足, 不懂得檢討自己. 真讓人噁心.
台灣人沒這麼閒, 一天到晚去跟別人比.
只要人民豐衣足食, 這就夠了. 要是中國人民覺得台灣人民那麼可憐, 那趕快請北京槍斃假借學術交流之名, 來台灣與其他國家偷技術的中國官員. 種苗每偷一個, 就判無期徒刑. 還有陳由豪等通緝犯, 也趕快與台灣相關單位合作, 抓起來吧. 在台灣騙吃騙喝的人渣, 到了貴國反而成為座上賓. 唉呦, 我看到法新社和英國金融時報報導這些新聞, 除了憤怒之餘, 都替中國人民感到可惜. 錢賺得再多, 還是沒啥值得人家尊敬的.
BY 高雄人看世界
中國到處的割裂太多了
文化割裂
強調並自豪五千年的中國文化,但是連最優美的文字也給毀棄了,就別談它在現在中國人身上留下了多少氣息
人與國家割裂
一望無際的天安門廣場確有大國氣派,但是它與人民的距離是無比遙遠的,
不知道究竟屬於誰?
南北割裂
北京和上海的天空,不是同個色調,連呼吸的空氣都有不同成份
人與人割裂
全面武裝的靈魂,見面但留三句,不敢講真心話
.......
其他就不用說社經階級等等等...的嚴重割裂了
哈哈,版主和在美大陸人放心,我才不會做什麽傻事
作者 DLOWE
所以呢? 99% 的人都堅持台灣的 "打架議會" 式的 "民主" 絕對不是解決方案
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不但不是大陸的解決方案,也不是台灣的解決方案。
可惜打架議會的創始者民進黨,到現在還是樂此不疲。
哈!向往天堂,不會就好,一切多慮了
但是連最優美的文字也給毀棄了.
--->弔詭的是, 有中國學者接受媒體採訪時, 強調各國文字簡化是很正常的現象. 而且簡體字是依照草書改的. 是真是假, 恐怕只有毛澤東知道. 不過至少台灣研究中國古典文學的學者, 沒人同意這些說法.
仔細想想, 也是自我矛盾, 要簡化, 不會學越南嗎? 豈不是更方便, 更簡單?
之前看新聞, 還有藍營政治人物說學簡體字是國際趨勢, 呼籲大家要有國際觀. 真是無恥. 台灣小孩子每花十分鐘去學簡體字, 對岸學生在學習甚麼新知識?
對民進黨雖然有很多不滿意, 但是看到馬英九和他身邊一些小丑實在是, 唉~
BY 高雄人看世界
妳有見識過洪秀柱的厲害嗎? 看完她在委員會質詢的片段, 我真的無言. 原來台灣泛藍和泛綠選民還是有一點共通點的. 夠野蠻, 就是厲害的立委....
BY 高雄人看世界
看的出来搂住很想了解大陆,也很想知道大陆的很多您想不通的事情的原因。
其实大陆的事情很复杂,搂住如果真想去研究或者去了解的话,可以多研究研究中国的历史,特别是最近一百年的历史。历史是一面镜子,可以照射出现在的一切。
高雄人你講得對極了,中國文字從最古的象形開始,
本身就是門學問,叫做文字學,一個強調文化的民族,
不會把這種人類的歷史資產當成包袱
既然要學ABC只把文字當成工具,講究簡單效率,這是
一種選擇,可以,那就無須成天拿著"五千年"來誇耀於人,
自己都否定了,還有什麼好沾沾自喜的
中國人的矛盾何只於此呢???
kaiser 你在哪裡?
我發現"複雜"是很多中國人一語帶過的用語
這不知是不是"逃避"的一種好方法?
这不是逃避,而是没有别的词语能够比这更有概括性了,或许说也是一种无奈吧。
关于您的文章里,玩游戏和自由,民主的问题。因为玩游戏可以选择,而自由和民主是没有选择的,没有人会认为自己的争取会有任何作用,反而,如果用人去为自由和民主辩论,基本上他身边的人都会认为他很傻。其实中国的年轻人是最关心自由和民主的,也是最关心民生大众的,从8.9动乱就可以看出来的,很多人为了民主和自由丧身,但是结果呢。
台灣民主成長的經驗中,外力介入是相當重要的因素,
它摧化了春天到來的時程
中國的問題,除了人民自覺,恐怕還需要國際社會必要的關切
當我們看到中國的經濟起飛,原以為吃飽了就會帶來思考
但是情況愈來愈像是
這起飛的翅膀是架在極少數人身上
甚至是架在飛機大砲上的
這裡有些朋友咒罵中國,是有背景原因的
to 高雄人看世界
134楼的回应实在是有点晕,真的有点无奈。
大概我我表述不清吧,总之您没看懂我119楼的帖子。1与2当然矛盾咯,3与4也不矛盾才怪。1是打大陆的血统论,2是打台独的血统论;3是打大陆的历史论;4是打台独的血统论.我的意思是说,甭关大陆的还是台湾的,血统论和历史论统统可以歇菜了。
说白了,1和3是对这里的一些大陆朋友讲的,2是对这里某台湾人讲的,4是对你讲的。
>>強調並自豪五千年的中國文化,但是連最優美的文字也給毀棄了,
关于文化的割裂,这个解释起来不复杂,基本是近代以来特别是五四以降中国现代化运动的产物,包括后来跑到台湾去的那部分知识分子也是其中一部分。这很奇怪吗?版主去过土耳其么?照我想,要说文化割裂,土耳其才是最好的例子。当然韩国越南也割裂。还有正在割裂的,不提了。
>>一望無際的天安門廣場...人民的距離是無比遙遠的,
不知道我算不算人民的一部分。我在在天安门广场上没觉得割裂啊。当你想到五四、四五、六四在脚下这方土地发生,我完全不会觉得割裂,反而会感到中国人百年奋斗的延续性。天安门的确冷冰冰了一点,斯大林式的东西太多了点,但那个本来就是政治性广场,不是民众娱乐场所。我想不出来站在华盛顿national mall或者莫斯科红场上,有什么“与民同乐”的感觉。
>>北京和上海的天空,不是同個色調,連呼吸的空氣都有不同成份
哈哈,你从台湾来,当然习惯于同质性。北京上海?这个割裂不够大啦。北京和拉萨割裂才比较大,上海和乌鲁木齐才割裂比较大。
>>全面武裝的靈魂,見面但留三句,不敢講真心話
这个不知道是什么原因。我没觉得我周围的人全面武装灵魂啊。你是说他们互相封闭,还是对你封闭?要是互相封闭