
以後任何人若要研究公民投票在台灣實施的歷史,一定會記住中國國民黨在這個制度演進過程中的特殊角色。
國民黨這個篇章之所以引人注意,不在於它做了多少推動直接民權以彰顯主權在民的努力,相反的,正是它不斷的設置各種障礙,企圖讓公民投票盡可能被閹割,進而失去行為能力。
國民黨在台灣公投史上的﹁地位﹂,可以從一九九三年民進黨立委開始提案看起,此後十年間以推托拉三字訣一以貫之,直到二00三年十一月輿情實在擋不住了,國民黨才勉強通過鳥籠版的公投立法,這部公投法,包括成案流程與公投案通過,都採取超高門檻,嚴厲的限制了人民彌補代議政治缺陷的權利。
二00四年的首次公投,是阿扁在十七條防禦性公投的條文中找到了﹁漏洞﹂,才讓民主的鳥兒穿籠而出,然而,國民黨不因法是自己訂的就坦然接受,卻以反對公投綁大選為名一路杯葛到底,成為名符其實的反公投黨,雖然選後兩項公投案未能過關,但贊成票卻比扁呂當選總統的票數還高,可見其社會動能。
明年兩次大選各有兩個公投案要投,一月的立委選舉,現在國民黨捲土重來,執意以﹁二階段﹂對抗中選會的﹁一階段﹂投票,所找盡的各種理由,沒一個有說服力,也不是他們心中的真相,其難以啟齒卻人盡皆知的罩門,實是不願﹁討黨產﹂公投有一點風險的可能,因此想盡了一切辦法,看看能不能在投票的動線程序上製造阻力,讓人民降低公投的意願,或者疏忽忘記去公投最好,即使違反民主國家常態,甚至自己的﹁反貪腐﹂公投蒙受相同的待遇也在所不惜。
這七年,討黨產的進度遲滯不前,國親兩黨在立法院多次聯手擋下黨產條例,使人民無法依法追訴,是最重要原因,顯然議會因既得利益者的綁架,根本已無法彰顯公平正義,這是直接民權介入的最佳時刻,更是黨產公投勢在必行的積極理由。
看破了國民黨一路走來的手腳,對於這樣一個懼怕民意表達的黨,人民該做什麼抉擇﹖答案早已不揭可明了。



黨產方面,國民黨挺可憐的啊,他們歷史比較長包袱比較重么,有很多黨工要養。但是感覺這次選舉,謝蘇方面投入明顯比馬英九多啊,看看他們鋪天蓋地的廣告,根本不可同日而語么。。。
結束啦,熬夜好累,該去覺覺了。。。
若想知道什麽叫做,只分藍綠,不分黑白.
多看看版主的文章就知道了.
反正綠耍什麽手段藍都得受著.有任何反應都是罪過.
>>但是感覺這次選舉,謝蘇方面投入明顯比馬英九多啊,
>>看看他們鋪天蓋地的廣告,根本不可同日而語么
你是中國人,根本沒來台灣看過馬蕭廣告對吧!
現在台灣所有公車站牌全都貼馬蕭廣告,
甚至到荒郊野外的站牌也照貼,
公車上也都是馬蕭廣告,
另外還買了超多廣播、電視廣告,
看了讓人感嘆,他馬的到底花了多少錢在打廣告上!
他馬的學生都吃不起營養午餐了耶!
竟不知道ccp,kmt
是全世界富可敵國
排名一,二的土匪黨
都是靠侵占掠奪土地致富的
都是只有黨權貴的黨意
民意算甚麼?
被殖民的咚咚
送給中國國民黨四句話
假藉民主反民主
阻擋公投反公投
焦土奪權學老蔣
一台二制亂台灣
如果你真的願意談公投歷史的真相,蔡公投在公投立法的最後一刻的表現,以及政黨惡意利用公投操作選舉的這一段,應該是不可被遺忘的。
除了你在文章中提到的幾點外,截至目前,台灣的公投活動還包括以下特色
提案公投的主要目的不是公投本身,而在惡劣的選舉操作
政黨提出的公投題目都是沒有爭議的普世價值
人們不重視公投結果的公信力,因為陳總統告訴他們「 3 月以後什麼事都不會發生」
如果你把這項特色一起加入你的文章,以後任何人若要研究公民投票在台灣實施的歷史,你的文章會有更完整的歷史記錄,有更客觀的參考價值。
台灣公投史另外的"民進黨篇章",一點也不難寫
1,面對國民黨的強力阻擋,蔡公投擔心破局竟妥協,造成公投法成為無法公投法,他確實要受到譴責
2,公投為何可以成為操作選舉的工具?因為多數人民期待要有公投的權利,哪個政黨可以先給我,我自然對政黨升高認同
不只公投,候選人任何的政見,也都是在操作選舉,希望選舉朝對我有利的方向演進,馬英九提出十二項建設,國民所得三萬,亦是,所以操作選舉沒有惡劣與不惡劣的問題,站在人民的角度,誰與哪個政黨因此獲利不是重點,重點是人民的權利可否因此獲利?可以獲利,則操作成功,無法獲利,則操作失敗
3,台灣要實施公投,中國叫,美國因此也叫,國民黨居然更跟著叫,因此阿扁安撫這些人說,公投完成了,什麼事也不會發生,他不會有進一步他們所"關切"的行動,例如宣佈台灣共和國成立,
這句話意即無論壓力多大,公投將照幹不誤,不會因為這些人叫囂而停辦,包括一月的討黨產公投與反貪腐公投,以及三月的以台灣之名加入聯合國公投
4,公投的題目都是普世的價值?但問題是現實上因種種阻力做不到,討黨產即是顯例,因此有訴諸公投的必要,藉由民意,匯聚政府應採取更有效手段的支持後盾,而不是坐讓國民黨變賣黨產,換成現金更安穩的進入黨庫
5,你所提出的民進黨"錯誤",都屬因應手段的檢討,屬於"果",更對稱出國民黨一路的反動保守為"因",這是一切問題的根源
國民黨1949年,逃到台湾时拿的那些黄金,机械,故宫珍宝,中石油,中钢,台北大学,中科院等等,带国字号的企业,统统都还给國民黨,他们都是中国人建立的。你们台湾人,再討黨產,因为那些都是中国的财富,你们台湾人用拉,觉得恶心。
可憐的國民黨
她們的黨產
現在連老共都在覬覦了
對岸的說那是中國的財富呢
國民黨你說你自己像不像全球通緝犯啊!
有沒有人常會接觸到報紙的呢? 這樣就能算算哪一邊登的廣告多.
上面有人說國民黨的廣告在公車站牌,那民進黨的呢?
要不要比比看? 在一個星期內,那邊能收集比較多廣告?
好像有點各說各話的.
要不要辦個活動?
把看到的選舉廣告拍下來,看看哪一邊的比較多?
to版主
如果站在人民珍惜公投權利的角度,似乎不應該把"果"停留在民進黨錯誤的手段,因為這些手段是正是造成公投沒有公信力的"因"。
民進黨 8 年執政提不出什麼「有效手段」替國家討回不當黨產,卻在選舉期間為了累積所謂「支持後盾」不惜傷害人民得來不易的神聖民主公投。重點是,公投毀了之後,人民得到什麼,黨產可以討回來嗎?台灣就可以加入聯合國了嗎?所謂「有效手段」,民進黨說清楚了沒?版主,為什麼沒有看到你譴責?
什麼事都怪中國、怪美國、怪國民黨,從來不檢討自己的無能。有人提出解決方案拋磚引玉,從來不就方案內容討論,先一頂紅帽扣下去再說,難道民進黨不知道解決問題是執政黨的責任嗎?你可以對他人的野人獻曝批判,但批判過後,執政黨提出什麼解決方案?版主,這樣對嗎?
PS,謝謝你的解釋,我會期待你的台灣公投史"民進黨篇章"。
見樹見林
一個邪惡的人和一個無能的人
我選擇先譴責邪惡的人
這才是既見樹又見林的作法
to版主
很好,公正客觀的媒體人理應選擇先譴責邪惡的人
國民黨一路的反動保守,阻礙公投,民進黨只得使出「奧步」因應
無能的是民進黨
邪惡的是國民黨
今天你已經用你的筆先為民進黨譴責邪惡的國民黨了
民進黨用錯誤的手段傷害公投的公信力
無能的是公投的公信力
邪惡的是民進黨
接著你應該用你的筆為公投的公信力譴責邪惡的民進黨吧
見樹見林,你放心,後面的我一定會做
但我要先確認邪惡的人倒下了沒
再來處理無能的人
要建立公投的公信力
我的看法與你稍有順序出入
降低公投門檻,使之與先進國家接軌
這才是最優先的第一步
台灣目前國中小學的人數約二百八拾多萬人,若能用公投將退輔會一千三佰億的預算砍一半給一半一百四拾萬個小朋友九個月每週五天一天四十元免費吃營養午餐可以吃約六年半,見樹見林,若没有鳥籠公投的話,你想不想投一下?!
至于這樣的問題我在不了解到情況下不好作出結論,但是歷史問題應該以發展觀來看,你不能以在美國南北戰爭民主黨支持奴隸制,支持種族隔離,蘇共在蘇聯做了種種暴行而對其取締或是消滅。
國民黨壞 所以民進黨可以更壞?
國民黨很壞這是大家眾所皆知的
沒什麼好講了
但是這代表給與了民進黨無限上剛的犯罪空間嗎?
包跨連戒嚴這種東西都想去操控的黨 還不夠壞嗎?
在追求理想的路上 有些事情是不可以放棄的
因為一旦你放棄 你所追求也不再是理想了
選民或大眾更不應該成為任何一個黨操控的人
台灣為什麼亂
我只能說 台灣的政客被選民寵壞了
而這句話 獻給台灣最該死的深藍深綠群
是你們 害死了台灣.
民進黨若比國民黨還壞 我們支持民進黨是要?
也就是說
如果我們該不管無論如何 都要支持民進黨到底
那請問 當民進黨都比國民黨還過份時
我支持民進黨的理由是什麼?
是因為 他比國民黨還爛嗎?
請問支持民進黨的底線 到底在哪裡
還是 根本沒有底線?
請問如果陳水扁宣佈取消選舉 我們是否還要再支持他?
民進黨真能對抗中國嗎
試問民進黨這八年跟中國對抗的勝利在哪?
台灣人的尊言 真的維護了嗎
我們國際地位真的比以前提升了嗎
還是 完全靠民間人民自己奮鬥?
如果中國現在發動全面對台灣的封鎖甚至入侵 台灣的對策是什麼
還是 沒有對策?
TO旁觀者,
戒嚴那個笑話啊,已經罵翻了耶,你沒看到喲
帶有色眼鏡的人
才會堅持別人的顏色
看不到自己眼鏡上的顏色
你搞錯了
我兩個黨都不支持
我要看人,看政策
依個案而定
民主是
民主是
選民要懂的用選票來達成人民的目的
像加拿大2005大選
他們討厭保守黨 但是因為執政的自由黨貪污又官寮
他們為了懲罰執政黨 全都最後忍痛把票投給他們很反對的保守黨
原因只有一個 就是要執政的黨 小心做 你要大膽亂來 我就給你好看
這才是民主政治吧 無法讓政黨操弄的選民 台灣的選民 可以做到嗎
還是干願當政治人物下的木偶?
人民的目標是什麼
人民目標只有一個
政府 人民 國家
不應該有黨 在裡面
當政府是承現不利於人民時
人民不該一味忍受
那就跟以前白色恐怖的人所犯下的錯一樣 選擇沉默
聰明的民主政治 更需要勇氣 來指正你所支持過的人或黨 你們錯了
我希望所有的人 永遠都要反對執政黨 永遠都要希望政黨輪替
因為只有保持對政府的失壓 他們才會懂的自律
人民幹嘛忍痛?
需要活得那麼辛苦嗎?
兩件產品在面前
要麼,就選其中比較好的
要麼,就兩個都不買
看看有無其他新貨
如此而已
需要去自我懲罰, 一定要去買個不滿意的帶回家嗎?
有這種想法的
才會變成木偶
人民要永遠記得
人民要永遠記得
絕對不支持所謂的 為達理想不擇手段的藉口
法律 永遠是最大的國家尊嚴
誰侵犯他 誰就是國家的敵人 罪人
蔣介石不尊守他 他是國家的罪人
李登輝潮笑他 他也是朝笑國家的人
陳水扁藐視他 那 他是否也是藐視國家的人呢?
聰明的人知道用壞人制裁壞人
笨的人 被壞人遷著走
更笨的人 把壞人當成好人
還有 希望有朝一日
陳水扁先生能出書說明一下 到底兩顆子彈是誰打的?
如果是國民黨或老共的話 以他梗直的個性 不可能不說的
所以應該不是 那到底是誰呢?
陳總統是否該做個他國安局調結果的解釋呢?
馬英久的原罪?
陳文茜常常掛在嘴邊的 馬英九的原罪 是他是外省人 他不在台灣生的 他甚至選香港特首的資格都好過選台灣總統.
可是有句話要對文茜說 ; 雖然您是很聰明的女性 但我還是得說 文茜 你錯了.
馬英九的原罪並不是他是外省人 也不是他不在台灣生 更不是他的爸爸是國民黨的 主張要統一
他的原罪是: 他沒加入民進黨 也不是代表民進黨出來選總統的. 民進黨的群眾可以完全接受它們黨派出來的人所犯下的一切過錯 對於敵黨的 就算是台灣土生土長的 再怎麼"愛"台灣的 也會被打入成 "不本土"的人.
謝志偉 並不是什麼很台的人 要論省籍 他沒比馬英九"純"多少. 可是他現在可是民進黨的超人氣王 更有綠的基層群眾要他代民進黨選下屆總統. 兩個都是很外省的人 卻有如此的天南地北. 差距是什麼?
就是一個深綠 一個深藍而已(馬英九應該要算是淺藍了現在).
所以馬先生 你想要真的擺脫民進黨給你灌上的原罪嗎? 很簡單 請立即加入民主進步黨.代表他們選總統 包你輕鬆贏得2008.
旁觀者
開槍的那個人已經找到了
警方早就宣佈了
你不信就不信
別說不知道是誰
OK
版主 謝謝你!
提醒一下,在你提筆為公投的公信力譴責邪惡的人時,不要把「公投與候選人任何的政見,也都是在操作選舉」這句話掛在嘴邊
照李遠哲的理論,馬英九的十二項建設可以跳票,謝長廷的幸福經濟可以跳票,因為那只是選舉政見
但是,人民千萬不要容忍公投的結果也可以跳票,因為公投的結果是人民民主的表達,像 2004 軍購公投的結果沒有被民進黨尊重,那是很不民主的行為
致旁觀者:
外省人有什麼原罪,別人隨便講講你也隨便應一應,偽君子去到那裡都是偽君子,你以為加入民進黨很了不起嗎?那國民黨根本就不用存在了,通通加入民進黨就可以躺著選了嗎?那你投不投呢?
你又提到白色恐怖來比喻,那麼當Nazi archives finally made public Nov. 28, 2007,AMSTERDAM, Netherlands (AP),你也應該請國民黨公布一下黨史館的二二八資料好嗎?
我認為爭執到底誰邪惡和無能都是無意義,至於國民黨怎麼樣,我想歷史會有定論,會有一個完整地呈現,以前為指使老阿婆在台北門開門讓日本兵進來,歷史和野史都會記載。
立委選舉和公投,我個人也支持一階段領票,原因是比較節省人力「選務人員」,光監督選票過程有無出差錯,就要他們的老命,哪有更多人力肯願意呢?
領完一張票投一次,那不是要領好幾次投好次票,這樣對於人民投票更加地麻煩。
我個人呼籲一定要領所有的票並且去投到票箱。
我認為爭執到底誰邪惡和無能都是無意義,至於國民黨怎麼樣,我想歷史會有定論,會有一個完整地呈現.
[我要把這個斷開,免的有人誤會,我又被人告了,沒錢的我還被人告到時要到監獄吃免錢的牢獄飯,呵呵呵!]
以前有人指使老阿婆在台北門開門讓日本兵進來,歷史和野史都會記載。
立委選舉和公投,我個人也支持一階段領票,原因是比較節省人力「選務人員」,光監督選票過程有無出差錯,就要他們的老命,哪有更多人力肯願意呢?
領完一張票投一次,那不是要領好幾次投好次票,這樣對於人民投票更加地麻煩。
我個人呼籲一定要領所有的票並且去投到票箱。
加菲貓
你愈來愈幽默了
很好
致旁觀者
一個黨爛, 所以你選擇另一個, 想必你是比較過兩者而做出的抉擇,
如果我的覺得另一個更爛, 我又為什麼非得選擇更爛的呢?
本人大陆人,不参与辩论,因为一定会有人开骂:)
冒头出来只是指出版主大大的口误:
作者 版主
TO旁觀者,
戒嚴那個笑話啊,已經罵翻了耶,你沒看到喲
帶有色眼鏡的人
才會堅持別人的顏色
看不到自己眼鏡上的顏色
你搞錯了
我兩個黨都不支持
我要看人,看政策
依個案而定
版主真的是两党都不支持吗?从你以往的种种文章看,从不见民进党的问题,当两党都存在的问题时,你只指责国民党,连阿扁的戒严说法都被你看成是他心直口快的证据,你的看法真的中立?你的眼镜上真的没有颜色吗?从不带任何政治观点的纯客观的角度看,支持蓝绿都是个人的选择,但是版主为何不承认自己的支持方向?
"旁觀者
開槍的那個人已經找到了
警方早就宣佈了
你不信就不信
別說不知道是誰
OK"
你先問問你自己信不信吧
"致旁觀者
一個黨爛, 所以你選擇另一個, 想必你是比較過兩者而做出的抉擇,
如果我的覺得另一個更爛, 我又為什麼非得選擇更爛的呢?"
請問 馬英久的女婿有捲入關說案嗎 請問馬英久的老婆有去炒內線股票嗎 請問 馬英久的幕僚有一個皆著一個被起訴嗎?
現在執政黨可是民進黨 所以請別在說法院會替國民黨抓人這種藉口了
這樣的民進黨 真的有比較好嗎?
有什麼理由讓我相信應該再給他八年呢?
支持台灣不等於支持民進黨
民進黨始終喜歡把這個聯在一齊
就跟以前中國的義和團一樣
而群眾也傻傻的跟 這樣不危險嗎
台灣能台獨當然很好 可是 不能因為這個理想
就無底線 無限上剛的支持民進黨吧
民主的總統雖然有所謂 總統的權利 但不代表它應該去不當使用吧
總統有赦免權 不代表他就應該有貪污的權利吧.
那當深綠的名嘴都可以講出這種 動用戒嚴是總統的權利這樣的話時
是不是也可以說 暗殺馬英久也是陳水扁的權利之一?
因為只要陳水扁不涉嫌國家叛亂
他的任何行為都可以赦免?
拿到人民真要用這樣的態度來支持民進黨?
To 旁觀者:
麻煩請給我一個支持國民黨的理由,
就因為國民黨每次選輸就亂,所以要讓國民黨重新執政?
就因為國民黨一直杯葛法案,所以要讓國民黨重新執政?
就因為國民黨把台灣經濟的功勞全部歸到自己頭上,所以要讓國民黨重新執政?
就因為國民黨老鴇笑娼,所以要讓國民黨重新執政?
就因為國民黨執政就不會有經濟不景氣、就不會物價上漲,所以要讓國民黨重新執政?
就因為國民黨執政中國滿意,所以要讓國民黨重新執政?
就因為國民黨遲遲不願歸還黨產,所以要讓國民黨重新執政?
曹興誠是的確在五星級hotel裡罵人
但陳水扁何嘗不是躺在對他寵愛有加的支持者中罵人?
陳水扁的情況讓我想到個毛澤東的故事
毛澤東喜歡村姑 他執政期間常常會徵村姑去陪他睡
有一回 毛澤東認識了一個某人的老婆 就把他老婆帶回中南海去陪他睡了
那女人的老公 不但不生氣 還到處宣揚 恨不得全村的人都知道 他老婆陪毛澤東睡. 毛澤東身旁的軍醫說 幸虧他娘死的早 要不然他連他媽也都一齊送給毛澤東了. 民進黨支持者 你要把你全家都送給陳水扁嗎?
"To 旁觀者:
麻煩請給我一個支持國民黨的理由,
就因為國民黨每次選輸就亂,所以要讓國民黨重新執政?
就因為國民黨一直杯葛法案,所以要讓國民黨重新執政?
就因為國民黨把台灣經濟的功勞全部歸到自己頭上,所以要讓國民黨重新執政?
就因為國民黨老鴇笑娼,所以要讓國民黨重新執政?
就因為國民黨執政就不會有經濟不景氣、就不會物價上漲,所以要讓國民黨重新執政?
就因為國民黨執政中國滿意,所以要讓國民黨重新執政?
就因為國民黨遲遲不願歸還黨產,所以要讓國民黨重新執政?"
因為民進黨比國民黨還貪污
因為民進黨比國民黨還不守法 還不尊重國家憲法
因為民進黨是執政黨 你聽過國家不好是懲罰在野黨的嗎?
因為民進黨的領秀陳水扁先生濫權問題太嚴重
因為民進黨不搞黨產 但是搞個人財產很嚴重.
因為阿扁的兒子可以開名車 可是馬英久的女兒沒有
因為阿扁的老婆可以炒穩賺的股票 可是馬英九的老婆沒有
還要再說下去嗎 我可以在說一百個理由.
一個集團的領導人可以影響的結果 遠超過 集團本身的好壞
看看希特勒可以把德國這麼優秀的民族帶到地獄去
史達林可以把俄國變成餓國
毛澤東可以千萬人頭落地也要搞文革
台灣呢?
民進黨本質沒有問題 他的問題出在領導者
還有他的追隨者對他毫無保留的支持.
一個黨如果本質不好 如果領導人努力 多少還能板回一些
看看中國 他的黨內部茅頓很多 法律不漳 是個問題叢聚的集團
但是我們不能不承認 因為他們領導人的努力 還是把中國經濟跟國力帶起來了
而我們呢?
難到真要相信 陳水扁總統可以悍衛我們的公理正義嗎?
馬英九的確也沒那麼好到那裡去 他的黨也是問題很多
但是相較之下 我看不出任何理由要讓自己比較仇恨馬英九高於陳水扁
因為 陳水扁不但沒有比馬英九更像個稱職的領導者以外 更重要的
我們已經給過陳水扁八年了 你可以怪一個已經做過的人沒有做好
你不能怪一個還沒上台的人 沒把戲演好吧?
支那國匪黨的破黨工就喜歡裝神弄鬼
甚麼旁觀者? 甚麼中間選民?
仇恨阿扁? 罵總統跟罵甚麼似的.
阿扁沒仇恨你們就該阿彌陀佛了
誰會選個中共同路人? 對抗支那又如何?
蔣氏王朝對抗多少年
真想對老蔣說
老蔣ㄚ
匪諜真的就在你身邊
沒有台灣人會選擇出賣台灣的kmt及出賣台灣的候選人
包括謝匪長廷
致旁觀者:
你看大部分的新聞報導,一下子這裡一個壞人,一下子那裡一個罪犯,給果有個人就說原來台灣是男盜女娼,你說,這是事實嗎?我也比喻一下:你愛投票給誰就快快樂樂去投,有壞心肝的人的說要綠營的人"含笑"去投票,"含笑"這比喻不當,大多數活人說快樂而不太會用"含笑"才是吧?!也祝福你的煙投仔桑凍蒜這總可以了吧!!
台灣不會有威瑪共和的問題,也没有希特勒的鬼魂,阿共仔無時無刻的流口水却是無疑的。還有,中國正在新疆殖民,那裡的不公不義也希望你的煙投仔桑多多關心一下下。
要來休息了,也別忘了要幫台灣亞錦賽加油!!到時場內會有許多的國旗,可是這是國際賽事,希望煙投仔桑別抗議說民眾怎麼可以不守規矩拿國旗呢!!
敬祝週末愉快,樂活台灣!!
to:有鞘劍
你是要我"坦白從寬"嗎?
在民主國家
投票要投給誰?
要遵循秘密投票原則
因為這是一個人的自由
我要告訴你
或我不要告訴你
這都是自由
甚至在投票時
你如果當眾亮票,讓別人知道你圈選的對象
這是違法的
當場會遭到警察取締,法辦
這是我給你的一堂公民課
僭越了,還請海涵
另外,有關戒嚴一說
我已經批評他有失總統形象了
你認為不是心直口快
莫非你認為他真想做
你太高估阿扁了
況且戒嚴不是總統宣佈了算
要立法院同意才成立
你認為若阿扁是狂人
全立法院也是狂人嗎?
用點腦筋
少用情緒
阿扁不是狂人
他是商人
你們都殺價過吧
你開出一價錢 沒人反應的話 就在往下殺
陳水扁就是這樣的人
如果戒嚴的結果 是大家都默認的話 他就會真搞下去
這下大家看到了嗎 原來選民是可以影響領導人的
與其當個被操控的選民 為何不用手上的影響力去影響你支持的政黨?
阿扁會走到今天這樣 深綠的群眾難不覺得是被他們過度寵壞的結果嗎?
如果每當阿扁一做錯 綠的群眾就出來要求他改革 阿扁會走到今天這樣的情況嗎?
綠色群眾門是否有為了政治改革遊行過?
哪次遊行不是一昧支持政府而已呢?
而監督的力量呢?
當一個族群的人都不關心自己的利意時 政克更是可以肆無忌憚的做自己想做的事了.
TO:旁觀者
你這位紐約客,到底有沒有台灣的投票權啊?
如果有,
別忘了明年三月回台灣投你要的人一票
不過要注意
陳水扁沒有參選
你不要投錯人了
你拿陳水扁和馬英九比稱職與否
有點時空錯亂
因此我不得不提醒你
你還拿中國領導人類比
一個殘殺異己來搞經濟與國力的人
你自己留著用吧
台灣絕不接受
假如你根本就沒有投票權
就如你所謂的"旁觀者"
那我要告訴你
少來介入台灣的內政
還指手畫腳要人支持誰不應該支持誰
問題是連參選人都搞錯
"誰會選個中共同路人? 對抗支那又如何?
蔣氏王朝對抗多少年
真想對老蔣說
老蔣ㄚ
匪諜真的就在你身邊"
你用支那 代表你應該很支持日本吧 因為全球只有日本會用支那稱呼中國
或者你可以用 CHIN 如果你想要的話
不過日本對台灣可沒像你想像的那麼支持台灣喔 剛剛國際發明大賽 日本主辦國完全打壓台灣參賽者 強制拆除參賽者的國旗
是否要重新橫量一下 日本真的是台灣的朋友嗎
正是因為你寫過的一篇 "爭論扁謝路線沒有意義"
所以今天吵的 都很有意義
因為如果謝長廷跟陳水扁是不一樣的
如果謝長廷能保證未來八年會比過去阿扁的八年好
那當然他是個值得支持的對象
但是如果謝長廷=阿扁
那請問選謝長廷是不是等與再讓阿扁執政八年?
那請問阿扁這八年的執政我們滿意嗎
不滿意的話為什麼要讓他再執政八年呢
為什麼要傻到自虐去讓不滿意的政府來統制台灣16年呢?
TO:紐約的旁觀者
你說"如果戒嚴的結果 是大家都默認的話 他就會真搞下去"
你是把台灣人當白癡嗎?
沒事要戒嚴
若朝野大家都同意
那表示確有需要
美國各州沒有短暫戒嚴過嗎?
你不要胡言亂語了
你還沒說
你到底有沒有投票權?
不過你也不用說了
說了我也不信
一個匿名者
隔空抓藥能信嗎
支那就代表甚麼?
漢字兩個
china 音譯
日本打壓台灣嗎?
還是中華民國?
想混淆甚麼?
一個僵屍國號
到那裡都被支那黑手操縱
背後還是你們支那侵略者的骯髒黑手
確認你是支那網特
TO:好笑
天呀!你是沒睡,還是早起啊
TO:紐約的旁觀者
我不因人廢言
你扯這麼多
有句話是對的
你說"不滿意的話為什麼要讓他再執政八年呢"
馬英九在台北市執政八年
證明是個無能的繡花枕頭
所以能不能投票給他
我真的要好好考慮一下了
版主
早起
你還是快睡吧
熬夜很傷身體
問一下旁觀者
中央政治局委員一定要辭北京市長嗎?
為什麼不是北京市書記升政治局委員
幫支那旁觀者介紹一下
馬英九的執政成績單好了
1.讓北市及三重市淹水.用公帑加重賠償
2.姓馬還吃馬路柏油瀝青,跑遍全世界就北市道路,最奇怪,可以當馬路中的九袋長老
3.摧毀你們支那文化,連上百年的老孔廟圍牆都敢拆.
4.摧毀歷史悠久的小吃特區,蓋上玻璃圍幕,根本是著蒸籠,這種剝奪人民享受美味的惡形最不可原諒,現在還敢掛他的競選海報
5.其實北市夜晚一向很好睡,牠卻勾結紅匪鬧個近三個月,不只尿騷味衝天,最重要是剝奪人民睡覺做夢想mm的權利
6連北市府死人都成白骨,這廝竟然完全不知? 天ㄚ,有天牠老婆怎樣牠也可能不知道,這種人會照顧人民嗎?
其實謝長廷不是選不贏郝軍頭的兒子,他想選總統!輕鬆帶過而已
想想牠做甚麼正面的事?應該只有穿短褲!跑跑步!拿特別費買bra,讓人民想笑
挨講到出國 本人真感到羞愧
以前在台灣 老以為台灣是世界的中心
一直到離開台灣後 我才發現原來以前的我有多小.
台灣的處境可以選擇去怪世界對不起台灣
也可以選擇自我撿討自我突破
以前的中華隊敗戰 很愛傳的一些話是 "那個裁判偏坦" "那隊人耍賤" "那隊沒有運動精神"
可是在沒有真正撿討自己之前 這些想法有助於自身的進步嗎
中華隊的球探情資 是各隊中最少的
常常連對方會派出什麼投手 會投什麼球 球速多少 控球如何都摸不清楚
以前味全龍的外籍教練就曾說過 台灣的球員很有天份 但是懶惰 自主訓練不足.
美日韓的職棒已經強過台灣很多 而在賽前準備上我們又不如他人 請問 這場比賽 要如何贏?
當亞洲職棒賽中華被韓國狂掃時
台灣是否發現發育不良的中華職棒造成了台灣棒球的落後?
當世界杯台灣連西班牙都打不贏時 難到我們能怪的只是運氣不好還是裁判偏坦?
當現在亞錦賽即將要開打時 中華隊口口聲聲 我們不怕韓國
中華隊當然可以打敗韓國 更可以打敗日本
甚至是古巴 只是
不怕卜浩贊 請問 中華隊是否謹慎的研究過了卜浩贊?
還是只是喊喊口號 就像阿扁一樣呢?
中華隊是否研究過了 南韓打線呢?
有一點我確定的 南韓隊對林恩宇可是了解不少
請問中華隊該如何對付?
"TO:紐約的旁觀者
你說"如果戒嚴的結果 是大家都默認的話 他就會真搞下去"
你是把台灣人當白癡嗎?
沒事要戒嚴
若朝野大家都同意
那表示確有需要
美國各州沒有短暫戒嚴過嗎?
你不要胡言亂語了"
核四到中選會的案子 那件事阿扁任內做的 是大家都同意的?
要當總統的人 要知道治國是團隊的事 不是一人英雄就可以做的
你可去當Kobe Bryant 一個人得81分 那我也服你了
可是如果你沒能力一個人做好 你就該尋求團隊一齊解決 而不是一再的想要一人主導全國
"日本打壓台灣嗎?
還是中華民國?
想混淆甚麼?
一個僵屍國號"
你的意思是拿著台灣國旗或民進黨黨旗 他們就不會打壓嗎
那你真的太天真了
哇你要真列阿扁任內的問題 那可夠列的
我剛剛嘗試了 不過他說
文章太長 無法傳送.
所以你真的的話 EMAIL 給我 我可以傳給你
台灣 有沒有反省的能力?
還是要像清朝或以前的幕府日本一樣
要等到敵人率大兵殺來時
我們還是只能丟出那句 "請不要干預我們的內政"?
這是個全球化的世界
沒有一個國家可以自己窩在被窩裡不管外面的發展
因為不會有任何國家會因為同情你 而對你好
完全都是利意輸送
難到忘記了車臣國的下場嗎
當他們被俄羅斯屠殺 挖掉眼睛挖掉鼻子時
那偉大的聯合國在哪 歐盟再哪 美國在哪?
當蘇丹人被屠殺時 他們又在哪
台灣人要自強 改革政府 還是等死 等中國殺來 我們卻一點對策都沒?
請問全球有哪個國家 願意為台灣跟中國作對甚至作戰?
日本? 都自身難保了. 美國? 連美國現在都是語帶保留
歐盟? 別想了
台灣要如何抗衡? 還是像中華隊一樣 每天說 我不怕你 一萬遍
中國就會被打敗?
嘿嘿,版主
旁觀者在48樓問你
「與其當個被操控的選民 為何不用手上的影響力去影響你支持的政黨?
如果每當阿扁一做錯 綠的群眾就出來要求他改革 阿扁會走到今天這樣的情況嗎?」
你怎麼不針對問題回答,反而用「你這位紐約客,到底有沒有台灣的投票權啊? 」質疑起他的身份和投票權利呢?再接下來,你會不會禁止他發言呢?..x色恐怖..
台灣要靠武力取勝 還是靠經濟?
要靠武力的話 那請阿扁現在開使發展核武 我們也用核彈瞄準北京
誰怕誰
要靠經濟的話 那請阿扁打開國際大門 使台灣跟國際接軌 也請阿扁多花時間跟經濟專業人士開會 而不是一天跟中選會或是樁腳鬼混
要靠藝術跟文化 請問台灣最好的藝術文化的學校在哪 文化中心在哪
為什麼台灣的藝術家都得靠自己的能力獨立去外國學習發展
為什麼台灣逼的像李安這樣的人才得來紐約才能學成
為什麼王建民得來紐約才能成長
為什麼
為什麼
太多為什麼了
但阿扁似乎沒有時間去回應這些為什麼 因為 選舉對他而言比這些都重要
再者
我想你開部落格的意義 是要大家來討論議題
不是嗎
我沒看到你上面寫說
"非擁有投票權者 不得發言"
再者
我的確擁有台灣護照
所以 你是否要換說
"不支持民進黨者 不得發言"?
那抱歉 我也是民進黨支持者
那你否要換說 "不支持阿扁和謝長廷者言論一律不得發言"?
那我見議你 把板改成會員制好了
就給兩個會員
你跟"好笑" 兩個人唱雙簧 每天恩恩愛愛聊天就可以了呢?
"問一下旁觀者
中央政治局委員一定要辭北京市長嗎?
為什麼不是北京市書記升政治局委員"
抱歉 好笑 我對中國政治沒你熟 你要不要幫忙解答一下
我可真的不熟中國
國民黨沒有能力舉出他真正做過的好事,證明他比較好。
所以只能一直扯民進黨後腿,扯了八年,阻擋有利人民的法案,
再配合泛藍媒體不斷造假新聞,
讓人民就算看到百萬名車滿街跑,上億房屋賣光光,
也覺得自己活的很痛苦。
選這種黨不就是自找罪受?
馬英九沒有良知檢討他對台北市造成的災難,
沒有擔當誠實面對並改進自己前後矛盾、言行不一。
對國民黨內貪污腐敗,從【瑪俐兄弟】、【屏東議長罪不及妻孥】到現在【周縣長坐地直升、政績最爛、自肥最快】,視而不見。
馬英九能領導出什麼好東西?能做出什麼好事?
"對國民黨內貪污腐敗,從【瑪俐兄弟】、【屏東議長罪不及妻孥】到現在【周縣長坐地直升、政績最爛、自肥最快】,視而不見。
馬英九能領導出什麼好東西?能做出什麼好事?"
再次 台灣的政治為何變成在比爛
因為台灣的選民寵壞了他們的政治人物
為什麼不要把票頭給民進黨 ? 因為他們執政了八年 卻不能把國家做好.
所以 歡迎下次再來
民主政治本來就是不斷的政黨輪替
為何不試想 泛藍的群眾都讓民進黨做了八年了
泛綠的卻不能忍受馬英九做四年?
反正 他做不好
你可以再用選票把民進黨接回來啊?
民主政治本來就是讓你有權換政府 不是嗎?
Anti-Ban Hysteria
對啦,對啦,對啦,對啦,都是阿扁的錯啦!都是阿扁的錯啦!都是阿扁的錯啦!都是阿扁的錯啦!少在那"沒生牽拖厝邊"。
其實在一個民主國家裡,你要怎樣耍任性,什麼都怪罪阿扁,是你的自由,拿選票來實踐就好,沒人會去鳥你。但讓人鄙貽的,是你這種兩套標準,逢扁必反的歇斯底里。
"哇你要真列阿扁任內的問題 那可夠列的
我剛剛嘗試了 不過他說
文章太長 無法傳送.
所以你真的的話 EMAIL 給我 我可以傳給你"
別唬爛了,都可以連續貼了那麼多的垃圾,還會怕文章太長?貼出來讓我們聞香一下嘛。
一個你從未試過的選項 請別說 他一定做不好
抱歉 阿扁已經是一個用過的選項了
所以 謝長廷到底是不是跟阿扁同路 還是不同路 我說過 很重要
因為同路的話 投謝長廷等於投阿扁
那謝謝了 下次再來
鬼影幢幢
"你怎麼不針對問題回答,反而用「你這位紐約客,到底有沒有台灣的投票權啊? 」質疑起他的身份和投票權利呢?再接下來,你會不會禁止他發言呢?..x色恐怖.."
少在那煽陰風,點鬼火,你是沒看到那位自稱是旁觀者的網路遊民,正在這裡激情演出嗎?還禁止他發言咧,切!
至於x色恐怖,台灣只有國民黨政府,曾經搞過白色恐怖啦,別在這裡亂類比,真是xx比雞腿!
激突馬甜甜之紐約安東尼
一個你從未試過的選項 請別說 他一定做不好
抱歉 阿扁已經是一個用過的選項了
所以 謝長廷到底是不是跟阿扁同路 還是不同路 我說過 很重要
因為同路的話 投謝長廷等於投阿扁
那謝謝了 下次再來
你是在promote馬甜甜嗎?直說嘛!還在那旁觀者東、旁觀者西的,跟馬甜甜一樣虛偽,切!
至於你上面貼的那些東西,
1.一點都不長,證明你前面說的,都是唬爛。
2.老梗了,人家那位落槓的建國夭姬,已說過很多次了,一點新意都沒有。
3.除了趙建銘的內線交易案,和吳淑珍的國物機要費案外,看不出和陳總統有什麼關係。當然,你可以因為這兩個案而厭惡他,但不要GGYY的,什麼都要牽拖到他身上去。
Hypocrisy
對了,紐約的旁觀安東尼,你到底有沒有投票權啦?注意呦,中華人民共和國的公民,可是沒有台灣的選舉權喔!
老蒋本身就跟中共是一路的
之所以斗争,不过就是为了争九五大位而已
想不到真的这样多人相信老蒋多伟大阿
这跟相信共产党是伟光正有何不同?
今天是星期六
很奢侈的睡到自然醒
起床後發現部落中一片杯盤狼藉
因此花了一些時間清理客廳
有些垃圾,我把它打包丟出去了
什麼叫做垃圾?
我做了些分類
不同意見絕不是垃圾
所謂垃圾包括惡意攻擊,言不及義,文不對題,情緒發洩者稱之
歡迎大家來留言
提出贊成與不贊成的理性言論
但若並非如此
也請不要自虐
好好的太陽天
去尋找另外更適合你的場所
TO:旁觀者
問你有沒有投票權,當然是有意義的
沒有投票權的許多中國朋友
他們談論問題的方式不是像你這樣的
你當然可以批評執政黨
但你公然為馬英九助選
並且心情之急切
你有沒有投票權就很重要了
這裡住在台灣的台灣人
還沒有人把這裡當成競選園地呢
馬英九並不是一個從未試過的選項
他從政一路走來都是紀錄
怎麼會從未試過呢?
你的李安與王建民的例子舉的很可笑
美國匯聚了世界各國的不同人才
台灣只是百分之ㄧ
難道這些人都應該回到他們的國家發展才叫正常嗎
李安離開台灣是一二十年前
那時可是國民黨在當政啊
在台灣的人
要選誰就選誰
不投票也是個選項
不要再那氣急敗壞的傾倒情緒
我們在這塊土地上打拼
其價值絕對比任何旁觀的人更清楚我們要什麼
儘管大家要的可能不同
瞞者瞞不識,識者不能瞞
"問一下旁觀者
中央政治局委員一定要辭北京市長嗎?
為什麼不是北京市書記升政治局委員"
本來看不懂這個問題的含義,後來茅塞頓開,方才明嘹。
好笑ㄚ兄,你真的是巷仔內的打鬼高手。
TO:見樹見林
你的上述發言原本也是屬於言不及義型的
但我把它留下
讓你自己看看
有何可觀之處?
藍綠政黨今日在台灣惡鬥的情況
只推給阿扁一人
是很簡單
但那絕對不是真相
也解決不了問題
你只要看看
阿扁在明年五月十九日下台後
台灣政治是否就此清明?
就可以得出結論
且拭目以待
我有台灣的投票權就像各位一樣
這樣回答夠嗎
那請問你又有投票權嗎?
還是你說了半天 結果你沒有投票權?
在这个版块里,我作为一个大陆人,很明显不适宜参与讨论具体问题,所以对于版主大大对我的问题,我只能很抱歉的不予回答。我仅仅只是想说:版主,你的观点明显是有倾向性的,不用否认。
至于旁观者兄,虽然你的某些观点我并不是很赞成,某些言语也略有偏激,但是我必须承认的是,你所表达的东西,对于大陆,也是有着同样的警醒及意义,正是因为有着大家严厉却善意的批评,我很坚定的相信,大陆绝对不会在走回文革的老路。多谢!
TO:有鞘劍
我的觀點當然有傾向
不然不是成了沒有靈魂的人
沒有自己的主張了嗎
這就是自由的可貴
但是這與支持哪個特定人或特定政黨是兩回事
哪個人或哪個黨違背了我的理念
我就不支持也不投票
這是很簡單的事情
"至於x色恐怖,台灣只有國民黨政府,曾經搞過白色恐怖啦,別在這裡亂類比,真是xx比雞腿!"
講這句話就知道你沒嚴讀過台灣歷史
以前的日本的也搞過
以前的清朝也搞過 荷蘭也搞過
而現在 你說只有國民黨搞過白色恐怖?
那在日劇時代被日本人屠殺的原住民都不是人啊
被日本槍弊的都不是人啊
你祖父母一定替你的言論感到悲傷
或者也許你祖母是來自敵國中國的 所以他們不知道
旁觀者,你在合理化一個政府對人民的白色恐怖嗎?
能写那么长
其实能看到 旁观者 对台湾的
爱之深 情之切
錯
你錯了
請問是馬英九發動白色恐怖的嗎?
你為何怪罪根本沒參與白色恐怖的人?
你要是怪連宋 我可以理解 也能支持你的論點
但怪馬英九for 白色恐怖
太遷強了吧
那要不要看看 鄭鴻儀?
他說 他以前加入國民黨 是因為他不懂事
那我們來看看這位鄭先生
我們都知道當然是以前的國民黨比較壞
跟現在比 遠壞的多
那鄭先生選在 國民黨很壞的時後加入
選在國民黨沒那麼壞了以後退出(事實上是因為失權了 所以壞不了了)
民進黨好的時候不加入 選在民進黨最壞的時候加入
這樣來說 鄭鴻儀是個什麼樣的人呢?
民主是尊重別人的選擇
一如我把旁觀者的來言留下一樣
但尊重是相對的
不是把對方當成寇讎,才能彰顯自己的"正義"
那是另類獨裁而已
紐約安東尼之見笑轉生氣
唉呀,安東尼,你真是亂了套,別在那裡抓語病、找麻煩,無採工啦!
是中國人就別裝神弄鬼,被抓包了,就亂噴墨水。告訴你一個小tip,台灣是沒人會"搞過"這兩個字,在白色恐怖上的。
旁觀者,你一直改我的姓,上面一篇我刪了
如果你覺得 你想要繼續用那種方式跟我溝通的話
那
你的動怒 只讓我跟加相信
我講的是實話
因為 你提不出任何有效讓我改變不支持民進黨2008原因
或許你能想到
想到的話 再跟我說吧
旁觀者,我ㄧ邊喝著咖啡,一邊愉快的看著窗外的陽光
我不反對你不支持民進黨
這很好啊
我怎會動怒
只是你一直把我的鄒改成另一個字
我小女子坐不改姓,立不改名,當然刪了
我有點遲到,剛才把所有留言看一便,旁觀者真的瘋了,根本就沒有人說馬英九是白色恐怖啊
本想看刚发现的一本教投资的好书
禁不住过来
还‘看’到你喝咖啡 嗯...
什么都不耽误啊
TO:.
我愛咖啡成痴
不過每天只喝兩杯
免得骨質疏鬆
不過
最近有研究說
喝咖啡比較不會老年癡呆
喝起來就更帶勁了
跟你意见不合的,统统归为中共同路人,hiro你的作派跟民进党很像,你觉得这不是所谓绿色恐怖吗?
昨天還說我欲來愈有幽默感,很好的話語.今天遭逢被刪命運的下場,看來是_昨是今非,讓我身為台灣人感到非常納悶不解,口口聲聲地愛台表現經然遭逢此厄運,真心說箴言的下場就是趕人
唉
看來自由的罪名又多了一樁,自由'自由,多少罪名皆假汝之手以行.呵呵呵
一個懼怕民意的論壇
爱台湾是民进党哲学的核心,这个你都敢质疑,自然被删。
國民黨的白色恐怖是文字獄,要抓到綠島黑牢關到死,Hiro是打打嘴泡氣人,差遠了
加菲貓
說話要引述事實,不然會看不懂你在說什麼
台灣當然有 "搞"這個字囉
就像 有人想"搞"你老婆 快去扁他
或是 有人要把你 "搞" 掉
搞在台灣是指不當的意思 我想我講的應該沒跟大家認同差太多吧
至於白色恐怖
"旁觀者,你在合理化一個政府對人民的白色恐怖嗎?"
我只是在回答版主的話而已
因為從頭到尾 我們在辨論的 就是馬英九嗎?
兩蔣早死了多久了 2008 跟他們真是一點關係都不扯不上
當然是在講馬英九囉.
這樣就好多了嘛
才像是文人的論談
本來爭論中就會各有堅持
那才是意義所在 否則全部都一人倒 那多無聊呢?
那不就跟中共大會堂一樣?
難道愛臺灣就可以貪贓枉法嗎?可以造謠抹黑.可以為所欲為嗎?媒體內心還有無正義和公理的存在呢?
呵呵呵
我在插花,助苗燕長「找不到這個字」
看來愈來愈熱鬧了,繼續加油
每次回文還是遇到錯誤訊息
快點改進吧
阿彌陀佛
善哉善哉
今天你喝了沒______蠻牛
繼續上路
台灣過去的恐懼 就是讓人民學到 看見不公義的事 一定要站出來講話
不能默許政府亂來 我想不管政府是國民黨還是民進黨
這點都不該改變 我們所有人民都該永遠監督政府 才不會讓政府做出荒唐的事
他亂來 我們就政黨輪替 下個黨又亂來 我們就再輪替
每輪替一次 上個亂來的人就會被懲罰 這樣以後誰敢亂來?
我不認為讓任何一個黨連當十幾年對台灣或任何民主國家會有好的結果.
國民黨以前會亂來 不也是當太久了 他們要是沒有下台過 恐怕到今天只就暴發革命了 同樣的我不想看到台灣因為民進黨執政太久造成內部分裂倒致最後內戰 也就是這樣 希望大家能理解 我知道要放棄自己追求或愛多年的對像是困難的 就像我曾經超級瘋狂阿扁一樣.
還有 我一天喝一壺咖啡...因為一煮就覺ㄉ該喝光
旁觀者,我這題是討論一階段二階段,你講馬英九,這不是離題了嗎?
民進黨的支持者還不敢來這邊推銷謝長廷呢
你對"搞"字的解釋,其中還涉及對女性的不敬,我應該要刪的,但我把它留下,讓你自己看看會不會臉紅
你剛才向我要惡意攻擊的證據,我在測驗大腦是男是女那一題有指出證據,你自己去看看吧
紐約安東尼之同胞愛
呦,中國奇葩忍不住跳出來說話了。
本人和鄒小姐一樣無黨無派,在這裡打打嘴泡,又沒阻止你或安東尼,當個堂堂正正的中國人,何來恐怖之有?真正恐怖的是,像你這種不讀書卻胡攪蠻纏的中國人態度。
加菲貓,貪贓枉法有國法伺候,那是害台灣,台灣司法藍綠都辦,你沒看到嗎,你講點有內容的,好嗎?
Hiro 很抱歉 我不是中國人
不過就你中文造意之好 我非常相信你一定是中國人
還有 你指的安東尼是紐約以前那個市長嗎?
我想不出他跟中國有什麼關係 你要不要解釋一下?
hiro贴几句你的原话
是中國人就別裝神弄鬼,被抓包了,就亂噴墨水。告訴你一個小tip,台灣是沒人會"搞過"這兩個字,在白色恐怖上的。
別唬爛了,都可以連續貼了那麼多的垃圾,還會怕文章太長?貼出來讓我們聞香一下嘛。
伏尔泰说我不同意你说的话,但我誓死捍卫你说话的权利,那请你看看你是如何对待别人说话的权利的,就算你不能用更有建设性的言论与人辩论,但也没有必要谩骂吧。
紐約安東尼之我不是中國人
呵呵,照理說,被人說是中國人是一件侮辱的事,應該很生氣才對,但看了你前面,什麼都怪給陳總統的烏魯木奇態度,以批評陳總統來偷渡馬甜甜的烏賊戰術,你現在在這亂指控我是中國人,也就沒什麼好在意了。
另外,是「造詣」不是「造意」,冒著被你再度指控我是中國人的危險,還是得告訴你要多讀點書,別出來丟人。
咦?支持馬英九的旁觀者好像和中國人們一搭一唱耶!
好個國共論壇翻版
伏爾泰之部落格LDS
TO CHENG,
我漫罵?你是指我說他唬爛、裝神弄鬼,還是說他中國人?
ㄟ,前面兩個是形容詞,至於最後一個,你......自己說吧,請自行對號入座。
至於任何人的發言權利,那是鄒小姐的事,這是她的版,我百分之百支持她。
唬爛、裝神弄鬼是形容词?就不是谩骂?哦,我头一次听说。形容词也有褒贬,也有使用场合、得体与否之分。
如果你捍卫别人说话的权利,就别说别人理性的讨论是垃圾,这是基本的尊重。
紐約安東尼之你絕對是中國人
隨便你了,免得又要被來自中國的Cheng,說我不給你發言的權利。
沒讀書就沒讀書啦,知恥近乎勇,從你在這個版上貼出的那種充滿了偏見的言論,就算有讀書,也是讀到背上。
紐約安東尼之我愛馬甜甜
"套句馬英九形容陳水扁的方式來形容HIRO"
你連在這裡LDS,和我打嘴泡,都要用馬甜甜的方式,只有安東尼才會愛他愛得那麼深吧。
至於陳總,不論喜不喜歡他,他就是我們的總統。你對他那種歇斯底里的評擊,就是讓人懷疑你是不是中國人的原因,也是你那種歇斯底里的偏見,才會要你多讀書。
ㄋㄧ ㄕ ㄅㄞ ㄔ 你看,我也會用注音符號,怎會是中國人呢?
ps. 鄒小姐,以上數篇純為LDS,若有需要,請儘量刪除。
臺灣人想要關心知道的
旁觀者 說出我內心憂慮
臺灣有內戰可能 更有外戰威脅
我想要問 自稱天下第七的中國人
以您的看法是否臺灣內戰或臺灣獨立
是否是給中國武力犯台的好理由
除非是家人都不在臺灣
這些而不是什麼法律條文才是應該是很多臺灣人想要關心知道的
(有很多關於這類發表在曹興誠部落格)
國民黨的支持者就是這副德性,確實好笑
致泛藍營旁觀者: 民主必然會有磨合過程,你們這個團隊那麼瞭解美國歷史,你就別那麼操心藍綠之間的對抗了;好玩的是,藍的你駡,綠的你駡,美國民主你也吐口水,不知如此高尚的,正直的,温,良,恭,儉,讓,的您怎會紓尊降貴委身來替您所不齒的台灣候選人如此喉舌呢??
台灣很好呀,有多元,努力,活潑有生命力的百姓,有我愛的阿扁,阿珍,第一家庭,但,做錯事一樣被打屁股,然而知錯能改也值得肯定,所以我票會投得很自在,很坦蕩,没什麼好不敢表明的呀!您也一樣,要選誰都OK,但是--但是--別老是吵著要驗票,要尊重選舉的結果!!而不是像您現在的行為一昩的跑到人家家裡撒野;言行一致有禮貌才是乖宝宝嘛!!
正經八百的Hiro
鄒小姐,我給個建議,上一個版比較好用。
上個版,你只要在右邊最新迴響的任何一條迴響上按一下,頁面就會自動切換到該帖的迴響上,這個版本則只是切換到第一篇上,較不方便。
請保留每個迴響的編號,如此回應起來較為明確。
你講的我深有同感
周一再告訴工程人員,
事實上這幾天,我已經找他好幾次麻煩
不過
感受依舊是
舊的比較習慣
那個旁觀者,到現在還在講兩顆子彈,就已經洩底了,明明是不用腦筋的深藍,仇恨矇蔽一切,還在那裝得什麼樣子
開槍的那傢伙是藍軍的支持者,日記都洩底了,真是做賊喊捉賊
那表示他們對2004年竟然還會輸耿耿於懷,
所以四年後的今天還要為敗選找理由
子彈當然是最好的推卸藉口
妳好
作者您好
我是目前就讀台大政治系政論組一年級的學生(female)
在逛自由時報網頁時連到您的BLOG(XD)
看了一些文章 嗯我覺得想法很好
(特別喜歡非洲的那篇ˇ 那也是我的夢想之ㄧ)
以後應該也會常來閱讀
一些好的文章 可以借我轉錄到BBS個板上嗎?(會註明來源)
謝謝
(其實我也是升高三從理祖轉文組的學生!)
潛水也會支持版大
給見樹不見林
"你怎麼不針對問題回答,反而用「你這位紐約客,到底有沒有台灣的投票權啊? 」質疑起他的身份和投票權利呢?再接下來,你會不會禁止他發言呢?..x色恐怖.."
請問你
"旁觀者"到"版主"家
向版主問問題或談事情
旁觀者的態度比版主的態度還要強硬甚至咄咄逼人
旁觀者要求版主給一個滿意的答覆
版主不想回答或者暫時不回答
結果你說版主「x色恐怖」
你自己呢
檢討版主你最行
欲加之罪何患無辭
你是什麼德行
還敢說別人的不是
又來拉D賽了.....
有人說阿扁第一家庭貪污,我就覺得好笑,為什麼咧!那只能證明中華民國的法院無能(真的是中華民國哦,不然你去法院看看,所有的單子上面一定打中華民國哦),不然就是大家拉D賽,不過真的我還沒看到這打上馬先生貪污,雖然錢都進了他的口袋(帳戶)中,可是好像沒有吧。再說阿扁的總統府只是看到發票,這個我就不得不在幹一下那個白髮老妖叫蘓什麼的審計部部長,不能用發票,第一張就不能用了,還讓阿扁的總統府用了6年,要退休的時候才那來爆,還真厲害審計部居然沒被炸到,老妖安全下莊去領那的退休金還顉一輩子。什麼世界,用錯發票是貪污,讓人用6年沒瀆職,還大言不讒的說是我們查的單位(發票)多才讓他在6年後曝光,那記者問馬先生的有沒有問題,蘓老妖還拍胸脯(拍到內傷)說馬先生的一定沒問題,結果咧!你娘咧!蘓老妖!馬先生到現在可能早晚不忘請你家祖宗起來一下,對他們訓一訓話,他,馬的沒事搞這飛機連我都被搞了快摔馬。
台灣有甚麼內戰的可能?
根本沒有
只是一個支那外國政黨kmt
沒有自己照照鏡子而已
to旁觀者
你不會"聯合中國"的精神鴉片吸多了吧
你根本連台灣都不了解
想阻止入聯公投是不是?
台灣根本沒有深綠,也沒有中間選民,更沒有台獨這種組織
所以你不配談論台灣任何事務
直接告訴你
就算不去投總統票
也會投入聯公投票
To旁觀者:
照你的說法,那中國國民黨已經在野近八年了,它和七年前的國民黨又有何差別?
如今的馬陰久,依然緊抱不當黨產,甚至變本加厲不斷地變賣;
為了自己的參選,難得的排黑條款也可以從此廢除.
七年來立法院長期由國民黨領導'犯藍壟斷,極盡所能背葛民生法案,成為人民最厭惡的政治機關.
這種不知悔改的爛政黨,就想靠露粗腿不穿內褲的不殊鬼來騙取政權?
當初讓它挫敗,就是希望它能引以為戒,自省重生,但是到現在,它都還在背離民意, 阻擋全民公投,阻撓人民行使直接的權利,極盡擾亂誤導之能事.
像這種爛政黨,有必要再讓它上來四年看看嗎?
你真是太低估台灣人民的智商了!
TO:silver*
歡迎你的到訪
我很樂意
更希望你參予討論
版主, 我也投舊版系統一票.
一次帶出全部留言伺服器主機的負擔較重些
但應該有辦法可以克服才對...
關於這邊的長篇論戰, 我在此也聲援 旁觀者
我覺得民進黨跟國民黨兩黨根本就被支持者徹底給寵壞了
這或許是台灣人承擔的 "文化共業"
重人情味是台灣人的優點
但也造成重人情以致於不論是非
鮮少人能坦然面對就事論事時的針鋒相對
而且這是少數人無法扭轉的龐大力量
對一個政黨來說, 若心知肚明不管怎麼亂說怎麼亂做
支持者的選票仍然穩穩在握, 那智商正常的政黨, 豈有不貪、不亂之理
在一黨獨大的年代, 家國不分,
但 "老大" 要照顧好 "家人" 自然就得家有家法...
懲治違法做亂之徒
但現在台灣的兩黨政治, 兩黨其實聯成一氣 各自把對手妖魔化,
將恐懼與偏頗的信念深植於支持者的心中
傾向統一的人, 覺得民進黨若當選, 自己就得跳海游到中國
傾向獨立的人, 覺得若國民黨執政, 台灣馬上就會給賣了, 淪為奴隸
政治明星並以 "XX 之子", "繼承 xx 正統" 之姿,
擺明了我就是你家的小孩
"你 (選民) 不挺我, 我就會被別人家欺負, 被打壓..."
"你若不支持自己人, 就是支持外人"
然後 "台灣之子" 就可以大大方方吸自己父母的血, 啃自己父母的肉
若家中有人看不下去, 出來批評... 反而會被孩子的父母 (支持者) 責罵
說批評者一定另有圖謀, 居然不懂得替自己的小孩設想
只要支持者的心態沒有改變 政黨的態度也就不可能改變
廠商接專案做工程, 若心知肚明業主無論如何就是會付款,
還深怕你沒能得標. 那施工品質當然就好不起來. 能偷就偷, 能爛就爛。
就算一開始是個誠實正直的廠商, 在這樣的環境下久而久之,
自醒能力就會逐漸流失, 同流合污 越來越爛.
這樣的包庇與墮落其實沒有贏家.
有網友提到, 選前的關鍵時刻不適合批評自家人
版主也提到, 選後若民進黨執政, 應該就可以開始做內部整合與改進
我是沒有這麼樂觀.
若是傾向支持民進黨的理智中間選民. 想避免上述問題.
或許應該盡量拉票 (反拉票)
------------
讓民進黨在立法委員選舉大敗, 但總統選舉能夠勝出
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讓國民黨繼續當四年的反對黨
也不必擔心他們會在國會作亂, (反正也已經亂了八年)
我就用選票表明, 你亂多久我就讓你當多久的反對黨...
看國民黨受得了受不了
雖然我們必須承擔一些國會效率低落的風險
但至少不必擔心台灣被賣掉. (順應民進黨的洗腦宣傳)
國民黨應該也學到教訓, 知道搗亂的小孩結果就是沒糖吃
他當然可以選擇繼續搗亂, 但選民就用選票清楚表明....
讓他們知道, 靠搗亂是不夠格當上執政黨的
也讓民進黨知道, 我並不是無條件挺你的.
我希望你能夠改進, 要讓民進黨的領袖感覺到壓力, 讓他們知道
我是給你機會, 但我也可以讓你的日子不好過.
我想讓國民黨立委繼續過半, 但馬前市長繼續當他的前市長
國民黨的立委應該也不會像現在一般囂張
國民黨若總統選舉連續三次敗選, 連長久以來的明星馬英九都落選
那國民黨的氣勢或許會被消耗殆盡.
且, 以謝長廷先生的身段與智慧
應該有辦法協調國民黨佔多數的國會
與陳總統應該會有所不同
這是我目前想到, 身為支持民進黨的 "中間選民"
較適合採取的立場與做法.
Jenghan ,你講得與旁觀者是完全不同的思維
你說的,山是山,水是水
旁觀者,層層的包裝下,目的只有一個,要大家”接納”馬英九,因為"這是從未試過的選項"
這是兩個完全不同的層次
我不認為應該類比,
台灣如果政治人物仍然不願有互相接納的動作 而要拉高對立的動作
那真的內戰不可必勉
從某些人對我的仇恨 以看出內戰的可能性了 不是嗎
之前先說我是中國派來的 現在換說我是國民黨的
可你真的又知道了我是誰能
搞不好我是阿扁喔
那你可就好笑 被你支持的人反賞了一八掌
不過那也不是我所要講的
美國內戰前 大多美國人也都不認為美國會打
第二次世界大戰之前 猶太人也都不認為戰爭會發生
當然囉 誰會認為戰爭會發生呢
因為戰爭是要靠某些不付責任的政客來推動的
你知道嗎 好笑的是這篇台灣南北戰爭 我放在深藍的版上
你知道嗎 他們的反應跟你們一樣 "死犯綠的 來大放嚼詞"
這說明了什麼? 只要idea 不一樣 就是對面的人?
台灣就是這種無法互相包容的情況 讓我看了深嘆
這樣下去不行 難到我們對別人的包容就只能這樣嗎
非要大打一場才能解決問題?
非要南北各別脫離出去嗎?
當然可以反對馬英久跟阿扁
但是都要合理的反對 而不是愁恨的反對
台灣夠小了
不希望再聽到人說
"不喜歡就走"
這樣的話
我們沒有分裂的本錢
不知道在做各位 你們真的有跟中國那邊的人打過交到嗎
他們可真的氣勢壓人
不用到被中國佔領 我就可以想像如果那天真發生 台灣會多慘
可我們台灣要是分裂 我們如何必免那天不發生呢?
鄭成功後代要不是內部自己瓦解的話 清朝能打下台灣嗎
當然不能
而我們要讓歷史再重演一次嗎
我希望在做各位 都能去愛一個自己反對的人
或者試只做到能去聽聽看 那個人在說什麼
我希望全部的北台灣的人都能聽聽到底謝長廷在說什麼
我也希望南台灣的人能夠看看馬英久在做些什麼
然後再做出他們想要的判斷
而阿扁 請你休息了吧
2008真的 跟你沒有關係
國民黨當然很糟糕
他們不該多次破壞民主制度 老在選後不承認對他們不利的選舉結果
這點民進黨是比他們民主多了 也有風度多了
民進黨本質是很好的黨 只是栽在領導人不佳才會變到現在這個樣
to jenghan
我覺得 如果謝長廷要贏 就應該立委也要過半
因為 為何要重複台灣亂像8年呢
要讓民進黨做 就讓他們徹底掌權做
做的好大家鼓鼓掌
做不好
八年後 也不可能再說 我們被亂 這樣的藉口
To 它!馬的就是騙台灣!
那你覺得要讓民進黨做到多久呢?
還是應該以後都不要再辦總統大選 就讓民進黨永遠執政呢?
"台灣根本沒有深綠,也沒有中間選民,更沒有台獨這種組織"?
有啊
為何你會這樣認為呢?
還是你認為台灣已經獨立了?
---------那個旁觀者,到現在還在講兩顆子彈,就已經洩底了,明明是不用腦筋的深藍,仇恨矇蔽一切,還在那裝得什麼樣子
開槍的那傢伙是藍軍的支持者,日記都洩底了,真是做賊喊捉賊-------
那請問那傢伙是被誰殺死的呢?
好像到現在完全沒下聞 我連兇手是誰都不知道就結案了
有人會沒事披者魚網去跳海嗎
台灣要做的
是重拾民眾對法 對國家憲法的尊重
因為 國家的法律 象徵國家的尊言
當然 台灣變型的憲法 是真的很難讓人貫徹去尊守和尊重
我覺得台灣有很多事情需要大立大破 才能走出這個無止境的亂局
我如果是總統的話
我會辦 統獨公投 然後宣佈 不管結局是什麼 這結局將是我們台灣會採納的 也請少數那方尊重多數
二 順應公投結果來修改憲法 修出一個正常的憲法 如果結果是要獨立 那就當然包跨改國旗國號.
三 加強軍方戒備 中國要敢亂來 我們也決死一戰撼衛台灣 不會讓半個中國軍人能跨過台灣海峽.
四 若沒發生戰爭 全面發整國家正常化 與在野黨進行國家發展計劃 每天進行
五 成立立法院的制度 懲罰不當行為立委 仍保障一切言論自由 但不得破壞殿堂之行為.
6. 由選民成立 中選會 (不再由官派)
成立 廉政調查局 每屆由立院投票決定人選.
7. 核能公投 解決台灣能原危機.
TO:旁觀者
你在耍白痴哦!
因為民進黨比國民黨還貪污,民進黨無有貪污有他,馬的中華民國的法律論斷。你是什麼東西。
因為民進黨比國民黨還不守法 還不尊重國家憲法,民進黨不守法?不尊重國家憲法那請大法官出來是個屁哦。
因為民進黨是執政黨 你聽過國家不好是懲罰在野黨的嗎?執政黨 ?我看他都快變成非洲黨了,被國民黨說的遍地難民。
因為民進黨的領秀陳水扁先生濫權問題太嚴重,陳水扁!還先生咧!幹!流浪狗都比他強,至少還看的到關愛。現在看到的是嗆聲連連還欺人太盛。
因為民進黨不搞黨產 但是搞個人財產很嚴重.那就要去檢舉,還來拉D賽。那你不是他,馬的白痴。
因為阿扁的兒子可以開名車 可是馬英久的女兒沒有,馬先生交回的1千6百萬可買名車至少8-10輛了,甭客氣了那是被捉到。沒被捉的財產還多少不知。那你就請檢察官去查阿扁,那條錢要交出來了。
TO:旁觀者
因為阿扁的老婆可以炒穩賺的股票 可是馬英九的老婆沒有。說到股票賺個4佰萬那算什麼東西,邱毅的股票賺算億的,1個5億立委沒貪污,我咧!陳水扁他,馬的全家加起來不到1億叫貪污。阿扁做幾年立委邱毅後來的都他,馬的有5億了,那阿扁還做到總統,他不是俗阿是什麼。就邱毅報的你也聽,他說屎是香的請你去吃你吃不吃。
還要再說下去嗎 我可以在說一百個理由.
再給我耍白痴看看,
各位別上他的當
各位別上他的當,努力不一定會成功,但成功一定要努力,這是我阿公對我說的台灣俚語; 做雞就要歉,做人就要變,意思就是做雞如果不用雙腳努力的挖土找蟲吃就不會肥,做人不用雙手去努力工作就不會成功,變是台音,意思是翻身,等到我們入聯公投成功,我們每星期日就上街喊,讓世界的媒體來台灣,把我們的聲音傳出去世界,讓住在世界的台灣人也走出來為台灣發聲,加油!加油!台灣人是真驕傲的3個字,台灣國是真美麗的國度,我們在寫歷史。後代子孫會驕傲的說我是台灣人。別在拿個國旗就被人嗆。
我還真遇到鬼了
我還真遇到鬼了,中國人會給你客氣,回去找你們的歷史吧。
人肉炸彈不用了,大下換小下,你打我台北,我K你北京,你打我高雄,我K你上海,你炸我總統府,我們就轟你中南海,不然來試看看。我們本來就不打算贏的,我們又不是中國人用死多少百姓來鞏固政權,不過幾年前就試過了,你們再試看看。看台灣會不會打,你看台灣會不會馬上獨給你看。
當你踐踏高興了再高談闊論的1,2,3,4,5,6,7,8,點;天哪,旁觀者你好可怕!!經過一番屠殺再饒恕了殘餘的人命,一副是我大發慈悲你們要感激我的寬恕!!你真的好可怕!!
大家若多談一些台灣未來發展 會讓這裡比較有義意一點
我可沒有要殺一番屠殺再饒恕了殘餘的人命.
請不要形容自己的行為好嗎
越是用這類言語 只會越讓我發現 怎麼會沒有辦法講一些有助台灣發展的事 還是我們只能充滿仇恨?
我倒很想聽聽看大家對台灣為來發展的計畫
為何不每個人都打一篇
"如果我是下任總統"
看看大家的講法
你是甚麼東西
你不會是反客為主
支那賤思想
怎麼不賣印刷電路版了
網特就是網特
還以為你在支那
作威作福!
不必替胡錦濤收集情報
替馬英九編謊言
你還久ㄛ
紐約安東尼之我的一票選總統 (I)
其實,我一向都不跟其它台灣人LDS的,我認為大家都是"我的一票選總統",不必要誰去說服誰,所以,我在鄒小姐的這個版上,只針對中國人來回應,他們對台灣的批評、誤解,甚至是攻擊,我身為一個台灣人有責任和義務挺身而出。但這位來自紐約的安東尼,一來就劈哩趴啦的攻擊我們的總統和一些台派的朋友,讓人覺得他是來自中國的426,過招之後才發現,原來是馬甜甜的粉絲,瞭解之後也就算了,哪知我一覺醒來,此廝不但還在此流連,還找了一群應援團來叫囂,既然我已被點到名了,也就只好出來說明了。若壞了各網友的興致,請多多包含,並直接跳過。
紐約安東尼之我的一票選總統 (II)
"越是用這類言語 只會越讓我發現 怎麼會沒有辦法講一些有助台灣發展的事 還是我們只能充滿仇恨?"
安東尼,呵呵,到底是誰充滿仇恨?你一到這裡就開始歇斯底里的攻擊我們的總統,如果是人民對時局的報怨也就罷了,但你卻用一些似是而非,充滿偏見的言論在這裡大放厥詞,是誰充滿仇恨?2008的總統都要選出來了,你還在兩顆子彈?少看少聽小妹大啦,那位小妹大可是前「建國妖姬」咧,你應該去問她為什麼轉向?去問她小護士在哪?台灣就是有像你這種自己滿心怨恨,還反過來一付寬容大度的鬼樣子,要別人放下仇恨。我是不恨你這種人啦,藍色白痴我有什麼好仇恨的。
紐約安東尼之我的一票選總統 (III)
"加油!加油!台灣人是真驕傲的3個字,台灣國是真美麗的國度,我們在寫歷史。後代子孫會驕傲的說我是台灣人。別在拿個國旗就被人嗆。"
"加油不是你喊台灣萬歲 一萬遍 台灣就真的會 "萬歲"的
你這樣跟義和團有啥兩樣 就憑你這樣喊喊就可以打跑敵人嗎"
人家蔡小田兄只不過是對自己國家的願景,你是在酸個什麼勁?為什麼就要說人家是義和團?不是說不要用充滿仇恨的言語嗎?那你是在GY個什麼?接下來,是不是要說他一高二低?通常只有中國人會這麼做,也難怪你會被說成是中國人。
如果說我們是義和團的話,那你在此賣力替馬甜甜拉票,不就是花痴團嗎?要你多讀書,你就不聽,有一句中國古話,你要謹記在心啊,「士不可以不弘毅,人不可以太花痴。」牢記,牢記。
為了版面清爽,你也不必回我了,你的言論充份證實了一句話,「人一藍,腦袋就丁丁」。
那些人連台支人都不是
是支那人
能改變文字
不能改變思維
"好笑" 的回應就沒什麼好回了
一聽就知道是個小孩子 沒有什麼必要在跟他說了
其他人講的 我了解
大家都希望台灣好 不是嗎
我希望大家能討論一些實際行動的方向 怎麼樣讓台灣好
從人民力量做起讓政府知道什麼該做什麼不該做
藍色白癡?
藍軍的確是白癡啊 這點不用說 大家也知道
可以把一個國家 一個政黨弄成那樣 不是低能是什麼
所以藍軍白不白癡 對台灣一點幫助都沒
重點是我們要做什麼 才能使台灣擺脫困境
台灣的分裂一定要解決
要不就民進黨一鼓消滅國民黨 要不就國民黨消滅民進黨
我不覺得這樣朝小野大下去能夠走到哪裡
台灣的教育一定得更上一層樓
如果台灣想發展成文化中心
我們的藝術 音樂 繪畫 舞蹈 學校 都缺乏國際化和規模
長期台灣對藝術家的不重視 讓很多人才都外流了
很可惜
對運動員的培養也不夠
為何不開放國際賽運動員免兵役呢?
台灣還是被韓國給宰ㄌ
唉
日本更難打
紐約安東尼之我的民主ABC
好吧,安東尼,似乎你已可以好好談,那我就再多言一句。民主本來就是眾聲喧嘩,在看似混亂的局面當中,多元的價值自然就會顯現出來。當然,每個人都希望自己的國家好、國家強,但如果說,只有專制的國家如中國,才會一個口令一個動作,民主的代價則一定就是如此吵吵鬧鬧,不過亂中有序,那你的選擇是什麼?
ㄟ,別急著回答,先想一想,它考驗著你對民主的認識與堅持。
Keep your faith and be patient.
先是自稱旁觀者,跑來叫囂,現在喧賓奪主, 要大家陪他聊天,可能人在紐約太寂寞,難怪有人感嘆現在人的品格教育日漸低下
實在忍不住,我說一下,這位旁觀者對台灣怎麼這麼陌生呢,資訊都不正確,現在的多元入學管道,就是讓具有體育,藝術,舞蹈...專長的人可以此順利進入大學,高中時我們很多同學都知道如何靠特殊專長加分的方式爭取好學校,學科考試定終生的時代早就過去了
我從未發過言,也跳出來說一下吧,我看到旁觀者有一句話很刺眼,---"不想看到台灣因為民進黨執政太久造成內部分裂倒致最後內戰"
國民黨執政五十年,他不說話,才八年不到,他說太久,真好笑
藍色丁丁不能執政就要內戰?
我就要看他們有沒有這個狗膽
為了台灣好
民進黨要至少執政十二年,看籃色丁丁還敢不敢再講兩顆子彈
太欺侮人了
這有什麼稀奇?奇美的詹啟賢秉持醫師要講真話,不配合他們編劇,就硬是被國民黨從不分區名單上刷下來,他們對自己的黨員都這樣了,其他人他們還會怎樣?想也知道
To 旁觀者
1."民進黨若比國民黨還壞 我們支持民進黨是要?"
誰來決定民進黨比國民黨壞, 你嗎?
2."民進黨真能對抗中國嗎"
國民黨就行嗎? 請記住你用的是"對抗"!
3."民主是選民要懂的用選票來達成人民的目的"
因為沒達成"你"想的目的, 所以台灣的選民都是政治人物的木偶?
4."聰明的人知道用壞人制裁壞人
笨的人 被壞人遷著走
更笨的人 把壞人當成好人"
自作聰明的人不知道引狼入室的可怕!
To 旁觀者
5."是不是也可以說 暗殺馬英久也是陳水扁的權利之一?"
警方抓說要暗殺馬英九的人, 手腳很快, 那些說要暗殺阿扁, 刺殺元首的,
好像一個也沒被抓.
6."這樣的民進黨 真的有比較好嗎?
有什麼理由讓我相信應該再給他八年呢? "
好不好, 自有全體選民會做出判斷, 選完不管結果如何,
自己的荷包還是得自己拼, 不用期待政府會照顧你的荷包.
7. "因為民進黨比國民黨還貪污
因為民進黨比國民黨還不守法 還不尊重國家憲法
因為民進黨是執政黨 你聽過國家不好是懲罰在野黨的嗎?
......還要再說下去嗎 我可以在說一百個理由."
你得拿些事實或數字出來比較, 不然這些批評不過是個人情緒印象,
找個不喜歡國民黨的人, 他的感覺可能完全跟你相左呢!
搞不好他可以列兩百個理由.
執政不好該被懲罰, 但是在野的又做了什麼好事, 值得被嘉獎?
不然按照你的邏輯, 在野黨只要持續亂政, 讓執政黨沒有政績,
就可以等著執政, 如此惡性循環, 不是永無寧日嗎.
8."再次 台灣的政治為何變成在比爛"
不比爛的話, 就請你搬些牛肉出來, 針對兩黨的政策去評論,
不要自己一個人在那邊噴口水, 卻又看不得別人噴.
9. "你錯了
問是馬英九發動白色恐怖的嗎?"
你又瞭解馬英九多少? 你怎麼知道他過去是不是白色恐怖的幫凶?
千錯萬錯都是國民黨的錯??????
這個主題是公民投票在台灣從立法到實施的過程
許多人恣意離題到對各自支持政黨與參選人的表態
既屬你家自由
也與本文無關
更非本部落格希望論事的小小期望
本人從小辣椒吃多了
脾氣拗的很
此後溢出主題,轉移焦點
刻意把選戰帶到這裡打者
除了刪,還是刪
一群在國民黨執政時代力推解嚴、民主化的學者,今天聯合發表聲明,批評陳水扁是以「扣帽子」的方法迴避嚴肅問題,說明陳水扁沒有達成法理台獨的和平方法,「曹興誠的提問,陳水扁有義務回答。」
這份公開聲明是由台大心理系教授黃光國及已退休的何懷碩、胡佛、韋政通及楊國樞等四位教授共同發起。黃光國說,這些資深學者是立場鮮明的自由派,主張解除戒嚴、廢除臨時條款、落實憲法,是鼓吹解嚴的推手。
但在政黨輪替後,黃光國表示,澄社後來慢慢變質,「論政不參政」的原則被陳師孟、曾志朗等人打破,因此這些老派的自由派學者就不再發聲,直到這一次看到曹興誠講話遭到陳水扁惡言相向,「根本不是一個總統該有的樣子」,因此才決定發表聲明,表達知識分子對國事的憂心。
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主題是公民投票在台灣從立法到實施的過程???OK problem although it your excuse because many people also talk about 政黨與參選人 I will test you are 對人不對事 because it was not deleted in other LIberty blog
雖我不是湖南人我也愛吃辣 雖不同鄉也算同好
聲明中指出,曹興誠的主張是「中華民國現在是主權獨立的國家,但未來如果要和大陸統一,需經過統一公投。」事實上,這和民進黨「台灣前途決議文」的精神是完全相符的,兩者毫無衝突之處。曹興誠再向獨派喊話,把「法理台獨」比喻成登山,「陳水扁收了巨額的團費,當然必須告訴你們他的方法、策略、途徑到底是什麼?」
聲明中指出,台灣大多數民眾都贊成「以台灣名義加入聯合國」,但並不明白「法理台獨」和「實質台獨」有什麼不同,也不了解「入聯公投」一旦通過,兩岸就可能進入戰爭邊緣狀態。陳水扁正是要利用一般民眾對此缺乏了解,激起兩岸間的緊張和對立,以提高執政黨在明年大選中獲勝的可能性。
聲明中斷言,一旦「入聯公投」通過,他和他的家族便能獲得深綠群眾的強力翼護,可以從貪瀆案件的司法纏訟中脫身。但對這些質疑,執政黨不僅無意反駁或澄清,反而不顧一切,執意推動徒具形式意義的「入聯公投」。
聲明最後表示,「作為中華民國的總統,陳水扁有義務公開回答曹氏的提問;作為中華民國的國民,我們也有權利知道陳水扁的答案。」如果陳水扁對曹興誠的提問不能提出令人滿意的回答,反倒不擇手段地繼續推動「入聯公投」,不僅違反國家元首的道德原則,也會陷入兩岸戰爭的危機,「我們將善盡學者言責,反對到底。」
TO"美國馬里蘭州的你或妳
你一來此
就挑戰我的先父
士可忍,孰無可忍
你曾問他是中國人還是台灣人?
我告訴你
他臨終前選擇葬在台灣
好與他最愛的女人與孩子在一起
所以
我告訴你
我確實有對"人"不對事,但只針對你
我雖不認識你,但你的IP我都可以背了
至於
你現在鸚鵡學語的copy新聞稿來此
因為不離題
所以不刪
這五個學者,有關他們與阿扁對話的部份,我不涉入
但是他們錯估台獨份子的部份
因為關係我的人民權益
我要大加駁斥
1,台灣的民主運動從不是憑藉當政者的
他們稱阿扁收了巨額的團費
彷彿阿扁是登山團的團長或導遊
這是大錯特錯
阿扁只是人民的跟班
阿扁不做
人民照樣會做
公投是人民連署成案的
可不是阿扁一人就可成案
2,入聯公投一旦通過,兩岸就可能進入戰爭邊緣狀態?
這是誰說的?
中國有這樣說嗎?
你看看中國敢不敢這樣說!
3,這些人說:一旦「入聯公投」通過,阿扁和他的家族便能獲得深綠群眾的強力翼護,可以從貪瀆案件的司法纏訟中脫身
這簡直是對人民的最大藐視
阿扁家族是否貪瀆由司法全權處理
在他卸任總統後
更可受到完全的調查
這是民主法治國家的ABC
若他有罪
請問所謂的深綠群眾如何強力翼護?他又如何司法脫身?
發表這種缺乏法治觀念,不符社會現實的話
真是忝為知識份子
to 版主
版主英明,把主題拉回公投
我還是藉旁觀者的疑問出發,版主是否願意真正面對旁觀者的
「與其當個被操控的選民 為何不用手上的影響力去影響你支持的政黨?
阿扁會走到今天這樣 深綠的群眾難不覺得是被他們過度寵壞的結果嗎?
如果每當阿扁一做錯 綠的群眾就出來要求他改革 阿扁會走到今天這樣的情況嗎?」
因為,我非常期待一個比起我們一般人更有機會「私下與之﹝陳總統﹞相處,可以看到他的可愛」的記者,能在陳總統企圖傷害公投的公信力前,提筆挽救我們的公投公信力,包括版主認為的最優先第一步降低公投門檻;能在陳總統因國內公投方式的爭議,而說出思考戒嚴時,不要只是婉惜他的話「傷己,也傷了他要助選的人」,而是要很嚴肅地告訴他,很多話總統是不可以「青菜講講」。
至於,本人在版上的發言是言及義或言不及義,是垃圾該打包丟出去或是理性言論,都可由版主所戴政治眼鏡的顏色決定之。
見樹見林
你再重新去看我那邊文章
我第一段就告訴阿扁:下山比上山更難,若不小心,就會翻滾而下
我也直接告訴他
戒嚴是做不到的事
青菜講講
有失做為一個國家元首的進退形象
這些你怎麼都沒"見"到呢?
你覺得用"被操縱的選民"去形容別人是正確的態度嗎?
如果別人這樣說你
你同意嗎?
旁觀者推銷馬英九,就是自決,別人不愛馬英九就是被操縱,這樣對嗎?
阿扁有很多不令人滿意的地方
我無意願為他辯護
他要為自己許多言行錯誤負責
但你覺得台灣社會監督他的力量還不夠大嗎?
是不是很多時候,他沒朝著你的方向走,而朝著別人的方向走時,你就覺得他怎麼會變成這個樣子呢?
我已經告訴過你了
不要以為把所有的問題塞給一個人,
就以為找到答案了
明年五二0之後,阿扁不在了
你看問題是否就能迎刃而解???
不要膚淺的認為別人的理念跟你不合,別人就是錯的
你並不代表民意,不要隨便套上民意的帽子...你不夠格
TO:Anthony
這裡沒人說誰就是民意的全部
大家都是民意之ㄧ
所以要公民投票
了解絕大多數的人意向如何
若一路反公民投票
我就不知那是什麼樣的擁抱民意了
版主,不要對牛彈琴啦,他們不要公投就去叫國民黨撤案,我就是要投啦,誰敢阻止我去投
那些什麼五個學者的
要不要先解釋
入聯公投和法理獨立有什麼關係啊?
簡直莫名奇妙
書讀到背上去了
to 版主
幾天下來陳總統停止他的快意江湖、語言暴力了嗎?沒有!幾年下來都沒有!他似乎也沒有打算停止,反正說錯了,說偏了,總會有人跳出來幫他辯解「他的直率個性」,然後再拉幾個「爾虞我詐的偽君子」出來平衡報導並凸顯他獨特之處。然後,一而再,再而三,幾年下來都是這樣!
我稍為修改旁觀者的話,「每當阿扁一做錯,綠的群眾就出來要求他真心檢討,陳總統確實有機會維護總統這個位置的權威,而非至此豈不伊於胡底!?」
台灣社會的確有監督他的力量,但不夠大,如果綠的媒體確實體認他是我們現在的總統,不是民進黨的總統,確實一起要求陳總統謹慎發言,這力量肯定大些。若是面對群眾的場面使然,或選戰激烈戰鼓頻擂,阿扁「青菜講講」的語言一再的出現是朝著傷害元首權威的方向,最好的解決方法當然是,陳總統站在總統的高度做總統該做的事,說總統該說的話,並實現他在去年 531 的承諾「陳總統將不涉入黨務運作,也不參與選舉活動。陳總統還說,他決心說到做到,堅持到底,並將就現在每項決定與未來每項作為都接受人民最嚴格的檢驗、監督和見證。」
我沒有準備把所有的問題塞給陳總統一個人,倒期待版主能在振筆疾書時對他有多一些客觀善意的提醒。
TO:作者 五學者:扁推入聯 兩岸陷戰爭邊緣
阿扁沒那本事,要獨也是我們人民給他的權力,不是那一個人就能說說就算,如果他的言論沒有共鳴,那也只是個屁話。我是一個做工的,我也許沒有高學歷。但我也是知道凡事不離情、理、法。如果這三樣沒憑據,那就是拉D賽,不管你們對阿扁的說法如何,但請用情、理、法這三字去驗證,一.阿扁貪污,金額是1600萬用發票對帳,請記住就只有發票哦,錢在那就是國民黨在拉D賽了。阿扁只用國家機密,在法上他是總統有相關的法令可讓他用權不用向我們報告,再來阿扁從上任就薪水減半,在從之前還沒有人有過,如果真要貪那1千6百萬,那他乾脆就領全薪不用那樣辛苦去黑那1千6百萬,他少領的錢就有3千快4千萬了。再來說到報料天王邱先生,別忘了他有5億送給他可愛的學生妹老婆,5億立委沒人有興趣,怎麼1億不到的總統可炒翻天,真是滑天下之大稽。
TO:作者 五學者:扁推入聯 兩岸陷戰爭邊緣
二.國民黨老是用阿扁是貧戶出生,沒辦法累計快1億的財產,所以他貪污,你想用個比阿扁還俗啦的邱立委,他都有5億送給他老婆,那老實說阿扁比他還少啦,再說阿扁他女兒是個牙醫,醫生一個月能賺多少,在台灣醫生是屬高收入族群,阿扁又是律師出身收入比情邱立委的叫廋還高,邱立委都有5億,阿扁沒辦法累計快1億的財產,那不是不和情、理了嗎?如有不法那邱毅不是應第一個查嗎?在來那女婿問題,司法好像判了7年,不過還要3審才能定讞,這個法也是國民黨立的,那它用在國民黨黨員可用在阿扁女婿不可,那會一國二制的。再說那個也是從阿的親家公那來的,檢察官也沒查到和阿扁有關,那你們就先判阿扁貪污。那你們國民黨立的法院要法律是個屁哦,那A那麼不爭氣,連個貪污都無法捉。
最後要個國家不是阿扁,是我們自已,我不知你是麻木,還是不仁,沒看電視我們出去受歧視哦。中國和我們有屁幹,我們為什麼要聽他,馬的中國人的話,二個中國人在對抗還拖台灣人下水,最不要臉的是二個要說和拿台灣去送人。
胡佛早年連同李鴻禧、楊國樞和已故的張忠棟四位教授,被國民黨保守派人士稱為「胡李楊張四大寇」,現今民進黨政府不少官員,都出自胡佛的門下。
但是胡佛接受訪問時表示,現在和多年前推動解嚴時,最大的不同是,當時反對人士認同的國家還是中華民國,要求落實的是中華民國憲法。但現在的問題是,民進黨政府就這一點始終不講清楚。
胡佛認為民進黨政府推動的是雙重革命:對外挑戰中共政權,對內廢除中華民國這個體制。因為始終不願意把現況說清楚,近年來每次選舉,都會造成不安的氣氛,推翻現行體制的訴求始終在那裡,這是在西方國家看不到的情況。
「這個中華民國還要不要?」「這部憲法還要不要?」胡佛說,台灣社會問題在根本的認同問題,就像一個結,但現在大家都避談這件事。
胡佛說,台灣的問題,不是美國的黑、白人種衝突;更不是以色列和阿拉伯國家那種宗教仇恨,台灣不管是本省人或是外省人,宗教、祖先、文化都相同,理應不會有這種衝突,如今有人把本省、外省塑造成文化衝突,事實上那些都是假的。
這所謂的五學者,只見於某統報十二版角落的報屁股
刊登後,
根本沒人討論
像石頭丟進大海
是那個白癡拿來這邊貼的?
太抬舉他們了吧
從民進黨執政以來,公投該是它唯一的政績吧?可笑的是公投後,人民有啥改變?兩黨還是為己之利吵吵鬧鬧,人民之所需,有看在眼裡嗎?明年要公投的項目,真的對百姓的生活改善有幫助嗎?不義黨產是亂世中的必然結果,台灣剛光復時,有多少本省人的地是不義得來的?圈地跟國民政府登記,先佔先贏,這也是不義之祖產,為什麼總是眼光短淺,不能向前看,看台灣的未來?反貪腐也不用公投,入聯反聯也不用啊!就算都過半了,套一句陳總統的話,什麼都不會改變!
不公投才是失去主權在民的意義 你不公投就不要投 沒人會逼你投 人家要投 你在旁邊一直說投沒有意義 你很奇怪耶?! 投了可以幫助我們了解多數人的想法 也可以給不改革的政黨壓力 好處實在太多了
72到74樓貼的所謂五學者,已經真相大白了 領銜的黃光國,連署的何懷碩 居然一起隨老曹在香港HAPPY 真是不懂得利益迴避阿! 太好笑了 有錢真好
我,是中國人
我是炎黃子孫
我支持我的國家 中華民國
我也認為,228,本省暴民該受制罰
請尊重我的言論自由
A的錢 比薪水減半多
阿扁薪水減半?
民進黨如執政清廉 人民會感動
民進黨如貪污無能 人民會懷疑
A的錢 比薪水減半多
大中至正,你可以和共產黨湊成一對寶,都是政府用槍殺民的擁護者,本來認為你這個牌樓拆不拆不那麼重要,現在看到你,我決定支持拆了
TO:作者 大中至正
228死的不只是台灣人,還有外省人,要查清楚楚是對歷史交代,還有你的中華民國現在變民進黨的,名義上,民進黨只差沒立法權,不然你的中華民國早就死了,你是中國人可回你偉大的祖國大陸去,去大陸那高喊請尊重我的言論自由大陸是中華民國的,外蒙古也是中華民國的,那才嗆,在這喊,只是徒然傷悲。
你以為一個人有機會,能主導北伐、剿匪、抗日、保台等戰役,是憑一張嘴就辦到?陳水扁你當過兵嗎?你那張嘴,除了在家哄老婆外,能上戰場?
228當時蔣介石不在台灣,該負的只是所謂主管的「政治」責任而已
95樓對岸的,你推崇老蔣,用簡體不是更好嗎?
"去大陸那高喊請尊重我的言論自由大陸是中華民國的,外蒙古也是中華民國的,那才嗆,在這喊,只是徒然傷悲。"
喊過,那地方叫做香港“特別行政區“
還有,我沒嗆人的意思
“大中至正“ 拆不拆,我講明,不關我的事。拆不拆是政府的選擇
"你可以和共產黨湊成一對寶,都是政府用槍殺民的擁護者"
不錯不錯,反正親屬都被共匪流放,加我一個又何仿?
根據以前公布的照片顯示,阿扁確實在以前跟中共有聯系嘛。
就是有88樓這種人,台灣的民主才會一路走來曲折離奇,你怎麼不看看蔣介石白色恐怖殺人如麻?他可是外省人,台灣人都殺阿, 真是歷史的文盲! 國民黨省省吧,二00八再敗一次,台灣絕對就此太平!
to:作者 228死的不只是台灣人,還有外省人
我們在玩一個遊戲,遊戲規則是中華民國定的,他的名稱叫民主,還好台灣人認同,很不幸你們輸了,如果什麼北伐、剿匪、抗日、保台等戰役等等用殺人的手段讓你認同就滾回去你那廣大的中國,別來台灣叫,可以很明確的告訢你,你們輸了,用你們的法律和制度你們還是輸,現在輸的沒辦法就自己去創法,不然就違法,如果老老實實的承認錯誤,真的改過為台灣這塊土地,多立幾個公平的民生法案,老實的監督民進黨,你們還有機會,老是說陳水扁竊國,那中華民國不是亡在陳水扁上面,是亡在你們那些白痴叫獸和政治人物上面,什麼是竊國呀,有640多萬的判亂份子去投陳水扁哦。那我們是判亂份子那你們是什麼?是亡國奴嗎?阿扁中槍時是你們硬要選,那中選會的黃石城還打電話說阿扁中槍,想延後選舉你們一些名嘴出來說現在民氣可用,不要理阿扁了民調達7成8,選了就贏了,要不要去調出來看呀。
to:作者 228死的不只是台灣人,還有外省人
可以告訢你,你們還在自我麻醉還在聽你們那可恥的媒体名嘴和白痴叫獸,你們會輸的更慘,現在用的還是中華民國的法律,如果你們再不爽再用什麼阿扁貪污啦,什麼保護古蹟呀,徵什麼72烈士呀,那你們的動機是什麼推翻中華民國呀,創立新的台灣國麻。還自稱文化人咧。還有這是鄒小姐的版,我尊重她,不然我不會出口成章,我最厲害的就是出口成髒,別逼我出口傷人。
中華民國是民進黨的? 民進黨不是不承認中華民國? IS 民進黨 CRAZY?
陳水扁眼紅蔣介石北伐、剿匪、抗日、保台等戰役 每年都拿出來拜
陳水扁自己不敢打臺獨戰爭 創立新的台灣國做賊喊捉賊
to:作者 民進黨最厲害的就是出口成髒?
你的認定是陳水扁殺了中華民國,但中華民國是死在1.中共的手上(國際上)2.國民黨的手上(在台灣),這是事實,你在說什麼也無法讓他還魂。如果什麼蔣介石北伐、剿匪、抗日、保台等戰役每年都拿出來拜
那是法條就是中華民國法律定的。還有一點法可改,再不爭氣萬一等立法院再輸了,那就連骨頭都沒有了。不拿出情、理、法就來拉D賽,就像你們亂了7年阿扁就要下台了還在亂。耐阿扁何.這就是你們的歷史哦。只要台灣立法院民進黨有過,沒改再來說,現在要說什麼,還再腦殘嗎?民進黨不是用槍去搶總統來做的,老是用那些中國人的思為怪不得只能讓民進黨一直用中華民國的法律在修理,你們就一直改中華民國的法律。最後也只能改中華民國是國民黨誰都不能佔有它。快去立法院改吧。至少立法院是國民黨的。
一切都起因於蔣介石,蔣介石是惡人嗎? 蔣介石如果有惡,蔣介石的惡不貪污問題,有孔宋家族在,這絕不是問題! 蔣介石如果有惡,蔣介石的惡也不是特務橫行問題,有戴笠的特務系統在,這絕不是問題! 蔣介石如果有惡,蔣介石的惡也不是法西斯問題,有藍衣社在,這絕不是問題! 蔣介石如果有惡,蔣介石的惡也不是228問題,有陳儀在,這絕不是問題! 蔣介石如果有惡,蔣介石的惡也不是白色恐怖問題,有警備總部在,這絕不是問題! ‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧ 誰敢告訴我,蔣介石是惡人嗎?蔣介石是聖潔的,是誰要榮耀他的?誰敢?
Spieler,說的太讚了!
奴才做久了,叫他不要再鞠躬哈腰了,
他反而會怪你,憑什麼摧毀他的價值!
罷了,不由他們去還不行呢
我來告訴你
是陳水扁要榮耀蔣介石的
我來告訴你
蔣介石已經死了30幾年 他死時我都還沒出生 對他有印象的人至少都30好幾
老實說我對死人沒興趣 但陳水扁忘不了蔣介石
每年都拿出來拜 讓我很好奇 去圖書館查了下歷史
好個亂世英雄 主導北伐、剿匪、抗日、保台
難怪陳水扁眼紅 始終將蔣介石掛在嘴邊 沒事總要炒作一下
陳水扁應該是蔣介石最大粉絲 讓臺灣人民想忘記或不知道蔣介石都難
民進黨已經把台灣搞得雞飛狗跳元氣大傷,八年的破壞恐怕至少要10幾年的療傷也未必恢復得了,難怪曾經有一種謠傳說陳水扁選舉時有中資協助,陳水扁其實才是中國共產黨的內奸,
to 是陳水扁要榮耀蔣介石的
不!是我要榮耀蔣!
蔣是二十世紀榮登殺人魔第四名,是繼魏忠賢以來的,支那搞個人崇拜的第二名,僅次於毛‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧
歡迎補充!
我來補充
好個陳水扁繼任蔣介石中華民國總統
這幾年拼入聯 拼獨立 革命雖未成功
卻始終勿忘記把蔣介石當做選舉神主牌 選舉總要膜拜一下
陳水扁和spieler 榮耀蔣介石最為用力
讓臺灣人民永遠忘不了民進黨的嘔像蔣介石
蔣介石地下有知 一定欣慰陳水扁和spieler得其治國真傳
轉載
陳水扁得其治國真傳 「中正廟」改建為「扁皇宮」! 當之無愧
牌樓上的「大中至正」拆了之後,建議嵌上「罄竹難書」四個大字。依照某位部長的見解,這句成語是用以形容「用盡所有的紙張都寫不完」;故以這四個字來彰顯「扁皇帝」為台灣打拼的「英勇事蹟」以及書不盡的「德政」,是再適合不過了!
其次,將屋頂上的藍色琉璃瓦全部拆除,改舖設綠色琉璃瓦;再者,把大廳頂端的「青天白日」黨徽改為「入聯豬耳朵」標誌,以表示入聯的堅定決心。
最後,把蔣介石塑像用電鋸切個七零八碎後移除,並將原來的位置改為「真命天子」的龍椅寶座,以供「扁皇帝」「登極」與「上朝」之用。
那位要拆「大中至正」的「教育大臣」,如果能採納以上的建議,不但能徹底讓「不公不義」的「中正廟」從此灰飛湮滅,而且必能使「扁皇帝」龍心大悅。從此,全國百姓們將會看到每天「上朝」時,諸文武百官在「罄竹難書廣場」上頓首百拜、高呼萬歲的壯觀場面,不亦快哉!
To 6 - 我來告訴你
Where are you from? South Africa? Haven’t you learned enough of蔣介石’s “achievements” in 導北伐、剿匪、抗日、保台 from schools and KMT-controlled mass media ever since you were a 6-year old? More and more Taiwanese long to learn the facts and are able to finally see the light after decades of deceiving and covering up by KMT. Yet there are a few of those who stubbornly choose to hang on to the “fairy tales” and won’t let go no matter what – much like flies sticking to the shits. Well, other than further poisoning your already hopelessly brainwashed mind and soul, what did you learn from the books in library? Let me guess: it’s the “inspiring story” about 蔣介石 watching fish swim upstream against the torrent? Did it bring tears to your eyes?
Please no more 廟, 皇, 宮, 帝
「中正廟」改建為「扁皇宮」? After cooking up all the fairy tales about 蔣介石, Jiang’s followers are now dreaming up another fantasy about 陳水扁. It seems like their minds are full of 廟, 皇, 宮, 帝, 萬歲 - nothing democracy, nothing contemporary. That being said, you really have to give them credits for being very creative – I meant their ability to fabricate stories and imagine things.
TO 8, 9樓
你們回去哭啦!『大中至正』都拆完了!哈哈哈! http://blog.libertytimes.com.tw/spieler/2007/12/05/6424
To「中正廟」改建為「扁皇宮」!
都什麼年代了!還「扁皇宮」?
果然是活在古代的思維,無法接受民主化的思想,
拆塊牌匾就哀爸叫母得如喪考仳!真愚民也!
我剛才去看了12樓Spieler有關大中至正的文章, 奇文共賞, 推薦大家去看, 真是好極了! http://blog.libertytimes.com.tw/spieler/2007/12/05/6424
TO 8, 9樓
還真會想像,真會抹黑,只因為反對而反對~ 哀
啊?,那篇文章也算奇文?佩服,佩服。
那篇也能说是“真是好極了”
满篇都是在骂人而已啊。
脏字太多,仇恨弥漫。
知识人,媒体人,
不要单凭自己的好恶来推荐文章。
推荐出来的文章,最起码要不会教坏小孩。
推荐出来的文章,最起码要是以理服人。
在另一个帖子里,
读到一通是陈词滥调
却看到评论说,
“好清新的观点”。
我还真没看出来清新在哪里。
读过一万遍大概还不止。
好多大陆朋友或者蓝朋友的观点,
我是不好意思说“好清新”啦。
说出来自己也会脸红。
每个人都有自己的意见偏向,这个正常。
看到跟我意见在一边,但是论述比较有问题的,
我因为自己的偏向,一般不会站出来批评,
除非里面有宣扬仇恨的言辞。
不过我大概会保持沉默,
不会说,“好清新的观点”,“真是好极了”。
因为那样说我会脸红。
大牛,你都不用工作嗎?
我還在忙,你就來踢館,等下班再來對付你!
大陆人兄,我突然想到一个“好清新的观点”,“真是好极了”的主意,请君一赏:我们回大陆在各论坛上呼吁参照目前的台湾做法,把故宫改名民主纪念馆,牌匾一定要换掉,至于各宫殿的牌匾名字就请各地网友帮忙想一想去取名字,开玩笑,那可是当年皇帝住的地方,皇帝是什么,那可是确实的独裁者,居然还叫宫,太过分了,还有,各地有以前封建皇帝题词的地方统统拆下来烧掉,什么?你说那是文物,文什么物啊,那是独裁的象征,你这思想太不民主了,太落后,没见人家台湾说的,不拆就是反民主,哎呀,等等,我这想法以前好像哪里见过,哦,想起来了,四十年前的破四旧,搞文革就我这德行,唉,可惜了,这不是什么清新的观点,以前就有了,可惜了可惜了。
有鞘剑老兄,我们俩想到一起去了。我在另外一个帖子底下回你的帖子,也说改大陆地名路名的事情。不过我往后看,你往前看,还是你的想法“更清新”,相对我的“真是好极了”。
版主,因为这里清新的观点太多,我跟老板说了,最近改在家里办公,圣诞节快到了,我也改做SOHO一族了。
踢馆我可不敢,我主要在做自我批评。你别那么快下班,我最怕你对付我。
另外你称我为“大牛”,我实在不敢当。当年你说我是不解风情的蛮牛一条,这个在我理解不算贬义。太解风情的男人,不是好男人。不解风情但是能帮老婆煮饭的男人,我觉得是好男人。另外在大陆的语境里,在某一方面特别厉害特别有专长,大家会说他“牛”,或者“牛叉”,这样的人,也就是“牛人”。如果是特别特别牛的牛人,就是“大牛人”,简称“大牛”。
所以不管你在哪个意义上使用这个词,都不算坏事。人嘛,都好虚荣,我也不例外。
大牛?大陆人兄,你姓牛吗?呵呵呵呵,这名称好啊,以后我就跟版主一样叫你大牛了。
版主还在上班?太辛苦了吧,要劳逸结合哦。
我才不姓牛呢,哈哈。邹同学给网友起外号,也没有老师管教,真是没公理。
呵呵大牛兄,你的文章我刚刚拜读了,连发送时间点都一样,亏的我们IP不一样,否则又要被打成一个人了,不扯了,我还无能成为SOHO一族,明天还要上班,你们继续,各位晚安!
你不是說你屬牛,從小就是牛脾氣嗎?
稱你大牛有何不妥?莫非前面全是胡扯?
不論如何,沒貶抑的意思,你要自稱是牛人的牛,
我沒有文人相輕的毛病,
更無知識分子的優越感---文章只有自己的好,
當然樂於贊同你的自信,
同樣的道理,
我對來此自薦其觀點的朋友,表達正面的讚賞,
我說"好極了",也是出於由衷的反應,
至於另一位看來極為年輕的朋友,
我對她的"清新"語調有所答覆,
就像溫度的交流,
這些自然的對話,
需要你這樣冷嘲熱諷嗎?
你還記得你貼來的解放日報文章嗎?
這應該算是你推薦的,
連你自己的同胞有鞘劍都讀不下去,感到肉麻,
而我這個思想光譜和你一在西,一在東的人,
有說過什麼嗎?
我會像你今天這樣做嗎?
再說下去,好像話愈來愈重了,這不是我原始出發點的期待,
所以言盡於此!
台灣所走過的歷史,
在許多民主國家中並不陌生,
現在出現的一些現象,
你如果只看表象而評論,
那就就不夠"牛"了,
一個好的觀察者,
他會把成見與目的放下,儘管這很困難,
先仔細的去解構背後所述說的社會意義,
從而再做出評價,
若把民主國家的轉型問題,
類比為中國的文化大革命,
以"我們早就玩過了"的態度蔑視之,
或引起台灣一些對社會變動不適應的人,口說效尤,
就以為得到了滿足,
那我必須說,這實在太膚淺了,
什麼是民主的滋味?還早得很呢!
文革破的是什麼?
伴隨的破壞力又是什麼?
這和南非,德國面對轉型正義的誠摯能夠相比嗎?
台灣沒有做到這些國家的典範之ㄧ二,
因為寧靜革命掩藏了問題,
問題在延後爆發的情況下,
由於沒有好的因---盡早面對真相
導致沒有好的果---盡早完成和解
甚至出現了惡的果,
這就是我看到的情況,
好在是,民主的火車早就開動了,
雖然經過山洞,
但很快就會出洞看到晴空,
這點,台灣人是有信心的,
反之,另有些人看到了民主的亂,
若以為可以藉以自慰自己所處現實的不美好,
從中自覓不民主也沒什麼不好的自我強化,
那只有尊重,
但享有民主的人看這類的人,
---隨時可以為極權者找藉口的人,
卻錙銖必較於民主的瑕,忘記瑜的美好價值,
除了搖頭苦笑,
還是搖頭苦笑!
大牛,你不應該只是這樣的,以你的底子,
我說太多了,
你當我是自說自話,
對風吟唱就好,
僭越了,先說抱歉!
版主,我们一点一点来说:
第一,你叫我大牛,我没意见。我楼上也没说有意见啊,我一直在笑纳吧。
第二,我介绍的解放日报的文章,我的确是认为其中有新的成分,所以才介绍过来。内容我已经有点忘记了,但是大概新的成分在于,文章把民主提到共产党三根支柱之一的程度。我知道你会说文章在胡扯骗人。我当时也是抱着怀疑的态度介绍过来。解放日报是上海市委机关报,转载的新华社是全国性通讯社,所以我在考虑那是不是共产党内部理论辩论的新动向。我当然也在怀疑文章只是在说说看,但是我也不愿意放弃文章百分之一成为有一次“思想解放大讨论”的可能性。要知道,1991年第二次思想解放大讨论也是从上海《解放日报》发起的。那就是我推荐那文章的理由。我们都可以说那官样文章是胡扯,可是里面至少没有“支那”这类仇恨语言。
第三,你这可不是自说自话,我都仔细听呢。有则改之,无则加冕嘛。
我并不愿意拿台湾跟文革比,两者天壤之别,我当然清楚。可是您自己看吧,台湾是不是陷入政党恶斗,陷入族群撕裂。宁静革命的地方多了,未必都要这样吧。
说句实在话,对台湾的民主,作为华人社会里的唯一样本,我本来只有敬仰和尊重。可是看着这场轰轰烈烈的民主运动,却跟台独运动、族群政治、选举政治混在一起,真的让我很沉痛。
我回头反思一下,我的确可能有些冷嘲热讽,冒犯之处还请包涵原谅。有时候我会对版主冷嘲热讽,实在是希望版主作为知识份子和媒体人,能发挥中道的力量。在民主的社会,需要有理性思考的理想与大众一起,这样才不会让民主走向民粹,也不会让民主复辟为专制。当看到版主这样本身应该是社会的良心和大脑的人士,对着仇恨语言和陈词滥调说“好极了”、“好清新”,我自然会忍不住冷嘲热讽。
我自己当然并不是什么牛人,
这点自我认识还是有的。我不会太过自卑,但也不会自大到以为自己是牛人的程度。所以我有肤浅的评论,那也正常。
大牛这个称呼挺好,听亲切的。因为版主是女性,我更愿意从蛮牛的角度来理解。
其实说话是要看对象的,
对版主讲话,我难免要吹毛求疵,因为是希望台湾人能做得更好些。因为你们原本可以做得更好些。
对大陆人讲话,我的侧重点可能又会不同。我会强调要看台湾的瑜,而不是瑕。
我敬仰苏格拉底,他立志做一只蛰人的牛邙,我以为这是知识分子的使命。
知识分子总是落寞的,他们永远反潮流,他们看到社会的大潮流,然后提前跳出来,告诉大家这个大潮流可能带来的问题。
这有点像永远扮演反对派的感觉。大陆近十几年来的大潮流是商业化,世俗化。因此我会跳出来说,精神的、政治的东西更重要。不过最近三五年反思的声音很多的时候,我也会说,反思可以,但是也不要否定那个潮流的正面意义。
台湾的大潮流是民主化和主体性,这个潮流已经不需要版主你这样的人士来摇旗呐喊。你需要做的,是警惕潮流带来的问题和
(楼上怎么没贴全?很奇怪。继续)我以为,版主更需要做的,是警惕潮流带来的问题和代价。
我坦率地说,这是我对版主和贵报最不赞同的地方。
在任何一个社会,从来只缺乏独立的思考和反潮流的声音;从来不缺摇旗呐喊擂鼓助威的声音。无论政治形态如何都是这样,因为这是人性使然。
你對Spieler或其他人用到"支那"反感,我完全理解,
台灣人為何要故意讓中國人反感?
當然事出有因,
遠的不說,
現在貴國的胡錦濤正公然押著老美隔著太平洋在那羞辱台灣,你認為這些人會叫你爸爸嗎?
中國在國際場合對台灣的嘴臉,
你應當不陌生,
你要台灣人對中國心存感激嗎?
易地而處就可想像,
"台独运动、族群政治、选举政治"混雜在一起,
這是台灣政黨輪替至今的麻疹大發作,
發完了就好,台灣人儘管不滿意,但知道一定要經過與面對,
你是因為不願台獨,所以無法抽離的看問題,
因為你自己的民族情感也陷入了其中,
你成了局中人,
不是旁觀者了!
我這樣說對不對?
"中道"誰都嚮往,
但你要全面看台灣,
你把自由和其他三報放在一起,
大家立論各有不同,
誰又是中道?
你有去勸他們中道嗎?
或者你看了拍手叫好?
我只是記者,
不是社會的大腦,
台灣有更蓬勃的發動力,
我自己淺薄的認為,
矯枉不足以過正,
必須要用更大的力量,
才能讓保守反動的勢力退去,
不同立場的人,當然會有相左的看法,
但是,我的使命感告訴我自己,
必須堅持下去,
至於最核心的問題,
你為何要統?
我為何要獨?
你也知道,這是沒有答案的,
上次談過場所問題,
我生在這裡,
絕對捍衛這裡到底!
忘记了回应这个:“有些人看到了民主的亂/若以為可以藉以自慰自己所處現實的不美好/從中自覓不民主也沒什麼不好的自我強化,
那只有尊重,/但享有民主的人看這類的人,/---隨時可以為極權者找藉口的人,/卻錙銖必較於民主的瑕,忘記瑜的美好價值".
希望版主不会以为我是为极权者找借口的人。中国大陆的人民当然不应该看到台湾民主的乱,就自慰自己所处现实的不美好(这样的人当然很多),但是同样,版主你想一想,有没有另外一种人,“从大陆的不美好,就自慰台湾面临的问题都不是问题”呢?
算是共勉吧。我有自信自己不是前一种人,也相信版主不是后一种人。
你若把鼓吹徹底本土化當成"搖旗吶喊",
那你就太低估了中國的強大作用力了!
這樣講,應該會讓你比較"欣慰"吧,
況且在步上真正成熟的兩黨輪替制度,
台灣還需要時間來焠鍊,
在這樣的現實上,
"擂鼓助威"恐怕剛好是另一群人吧!
那些與你比較能談的人,
你不贊成本報,
又在此留連,
你這不是自虐嗎?
還是你試圖想改變什麼?
這是不切實際的,
我在這塊土地生活數十年,
我對她有願景,更有理想,
那不是你上述那些輕視的形容可以以偏概全的,
就如同我不會去批評你認為中國如何更好的內容是否正確一樣!
只要不來侵略我,
我絕對會尊重你對中國改革的看法,
畢竟你才是中國的主人!
我没有要谁管大陆叫爸爸,其实台湾朋友称呼大陆为中国,我心里也不舒服,但是我从来没有说过什么,因为我可以包容这种不同。很多朋友和文章批评中国大陆,我也没说过什么,因为很多说的也是事实。
我不喜欢“支那”,我说过了,那是仇恨语言。就跟CHINK,JAP一样,这种语言我不接受。别人即使对不起你,仇恨语言也是不能用的。另外我也不光是不接受那篇的语言,观点也没什么新鲜,重复已经说过很多遍的观点,看不出什么好来。
台湾媒体我没资格说三道四,那是台湾人的事情。老实说,中时和联合我也是瞄一眼就好,花的时间不比自由多。苹果。。。不提了,八卦我一般不太爱看的。另外我在台湾媒体上花的时间其实已经很多了,大陆几大报我从来不看的。上网看新闻,也就10分钟完事。
大概我的确不完全是旁观者,这个你说的对吧。所以我不标榜自己中立客观。柯庆生上次讲话的标题其实挺好,我希望看到的,是STRONG AND MODERATE台湾。我越是尊敬台湾人民的民主成就,越是不愿意看到民主政治必须以族群对立国会空转两岸对峙来推动。
你最后说的意见我同意,你为何要独,我为何要统,没有答案,无法解决。我个人希望能让历史去解决这个问题。如果你不希望这么长时间,其实真的,来个台独公投也挺好的。到时候很多谜底就揭开了:比如小胡敢不敢打,老美介入不介入,美日改变不改变一中政策等等。我对那些问题的答案都很好奇。
回34,
這點你放心,我的目光是朝向世界的,
我很少看向中國,這點要對你說抱歉,
因為制度不同,沒有比較的基礎,
因此我當然知道台灣還是民主的兒童,頂多只有二十年時間,嚴格算還不到,
美國兩百年,前面數十年同樣荒腔走板,
所以我知道不礙事,因為只要航道對了,台灣要從民主復辟到專制,早就已經沒有這樣的土壤了!
摇旗呐喊可以是为一切事情。我说不摇旗呐喊,是说,当一个潮流成为一个社会的主流时,其实已经不需要知识分子去摇旗呐喊了,他们应该做比较反潮流的事情,去提醒别人,注意潮流带来的负面作用。所以我比较欣赏早期在朱高正打立法院张,或者阿扁早期在国会质询掀桌子,因为那是不打不足以开出一片天空。那就是反潮流。
我在这里多多少少有点自虐。自虐的目的,是学习。学习那些跟我光谱完全不同的人的逻辑。这是我的一贯看法,我相信版主等人在道德、智力等方面只比我高,不比我低,但是我们的看法天壤之别,所以我才要在这里听版主怎么讲,理解你的逻辑,跟你辩论(也可以叫请益)。所以我是很感谢版主跟我讨论这些的,虽然有时候大家说道肝火直冒,但是我还是学到不少东西。这不仅仅是一个“尊重你的看法”可以概括的。所以我也不拒绝版主跟我讨论中国大陆的事情,只要你愿意。
"民主政治必须以族群对立国会空转两岸对峙来推动"?這當然是錯的,
台灣的民主也絕不是藉由上述方式來推展的,
而是說,
在台灣民主化之後,
伴隨而來的自決,
帶來了族群對立的現象與國會空轉的反抗,
前者有族群人數多寡的本質,
後者則是朝野對權力的惡性爭奪,
這些都是新興民主國家不陌生的問題,
台灣確實要想辦法面對與處理,
至於兩岸的對峙,
民主化後民意主導一切,
為什麼最近一份民調,
主張台獨的高達四成四,
若無武力威脅,
甚至高達五成六,
這些還不包括維持現狀的,
我一再強調,
阿扁沒能力可以造成這樣,
民主化後人民當家做主,
台灣人開始不滿自己的國家定位與國際人格,
這是一個大潮流,
另外,最重要的,貴國政府對台灣實在是太"好"了,
"好"到台灣與她漸行漸遠!
回37,
我還覺得我們報紙在"反潮流"呢?
除了報紙再加上八九台電視新聞,
自由應該是異數吧!
你何時變成那麼自謙了?
讓我都認不得你了!
男人有點傲氣沒什麼不好,
這裡已經快四點了,
天要亮了!
不能再說了?
我等著哪天你告訴我,你到底是幹什麼的?
否則這樣的對話基礎不公平,
我好像對著空氣在說話!!!
我知道民主政治本身并不靠那些来运转。可是君不见,每到选举年,这些事情就以民主的名义来了么?转型正义,转吧,没什么不好。为什么到今年特别红火?
不是自谦,说的都是实话。到这里的确是学习的。第一次在这里发言我就是这么说的。正因为我认为大家都需要彼此学习,才对一些朋友只挑自己喜欢听的话来让自己爽感到遗憾。退一步说,可以只听自己喜欢的话,但是也要找技术含量比较高的来听。
我是干什么,我倒是不介意告诉你。我是做研究的,专业是美国外交。如果你想知道更详细的也可以,不知道如何告诉你比较方便,我可不想在这里公布身份,呵呵。
中文造意好就是中國人? 加拿大人和美國人都使用英文不是嗎?
BY 高雄人看世界
要靠藝術跟文化 請問台灣最好的藝術文化的學校在哪 文化中心在哪 為什麼台灣的藝術家都得靠自己的能力獨立去外國學習發展 為什麼台灣逼的像李安這樣的人才得來紐約才能學成 為什麼王建民得來紐約才能成長 為什麼 為什麼 太多為什麼了 哇 從這些句子發現真的是紐約客ㄟ版主真厲害 這麼多的為什麼原因很簡單因為他們都是在國民黨長期主政下發生在台灣人身上悲哀的事所以國民黨被多數的台灣人唾棄 但是它沒有因為這樣而反省應該對台灣投注更多的心力反而為了奪回政權無所不用其極甚至不惜出賣台灣(聯共制台)出賣台灣人(堅持2階段投票) 這種政黨不但不能支持它甚至應該消滅它 版主辛苦您了加油 我也看得很辛苦所以看到這做個小結束 台灣人加油 大家加油
yie,你下的結論好爛啊! 看來送你林志玲照片看也沒用, 沒讓你頭腦清楚一些, 還愈看投愈昏, 真是了然...
貪污就是不對 沒有藉口
不論籃與綠那些搞政治的人他们拿了錢你再痛苦再難過他们也不會有感覺(除非你替他们作事)過去陳水扁不錯 不代表他不會被物質權利所蒙蔽 馬英九清廉 不代表他會把台灣帶的很好 全民當家就是要把不對的攤出來 而不是為反對而反對 暴力沒辦法解決事情 對你们的下一代絕對不是好事 也拜訪愛鬧事淌渾水的人 不要在政治上作文章的人 你们這樣到終祇會把台灣推向無底的深淵...... 已經看不慣 不管政治的人