
那天,我們啜著咖啡,配著甜點,在靜謐的一角交談,天南地北聊開後,他點起一根菸,在煙雲繚繞中,口氣中有憤怒,也有激動,看盡世事的老謀與練達,沒有平撫掉他對這塊土地的瘋狂愛戀。聽著他話匣子一開後的傾倒與宣洩,恐怕很難有人會不受到他的感染。
這位老先生是從這裡開始的。
一九九五年,也就是台海發生緊張的那一年,美國白宮國家安全會議兩位官員,找他到華府交換意見,那次先談了香港九七之後對台灣可能的影響,後來提到了兩岸關係。
辜寬敏告訴美國人,台灣海峽是最不可能發生戰爭的地方,中國的經濟發展全靠外國資金技術,如果發生戰事,中國經濟成長將因此崩潰,中國人不僅不笨,而且很聰明,他們會評量。
他認為,過去兩百年,中國在世界上被輕視,被界定是個落後國家,但現在的中國人已經不同了,他們對將來有很大的信心,相信十年、十五年後可以成為真正的經濟、政治與軍事大國,他們會為了台灣問題,將幾世紀難得的機會放棄﹖
九年後,他又到華府,遇到國安會的官員,他講起這段往事,很得意的說,當年的判斷沒有錯。
今年七月,辜寬敏又到華府與美方對話,這次爭執的焦點是台灣的入聯公投,美國的基本態度當然是,台灣不要有任何動作,否則對台不利,對美也不利。因此,台灣應該停止公投。
辜寬敏則極度不以為然的反駁,儘管你們反對,但這是台灣的民意要求,就算你們能夠壓迫陳水扁放棄,成為﹁贏家﹂,但是這個總統將因此違反人民意志,你們也將因此成為﹁輸家﹂。
辜老甚至﹁異想天開﹂的對老美說,如果你們繼續反對,也改變不了公投的舉行,但雙方的關係會如何可想而知,而善處台美關係如何轉變與發展才是優先事務。
他提出,美國政府說台灣的地位未定,這個狀態不是始於今日,至今已經六十餘年,而以台灣這麼有條件的國家,卻不在聯合國之內,這個怪異現象也有三十多年了,台美應該共同先面對這兩個問題。
這次,美國在連番公開放話後,又派了薄瑞光到台灣來,辜寬敏氣了好幾天,他生氣的說,面對美國對一個內政問題的表態,我們即使要繼續溝通,實際障礙卻很多,因為我與美沒有外交關係,AIT的人可以隨時見台灣總統,我們的駐美代表卻連國務卿都見不到,美國如何怪台灣不了解美國的政策﹖最起碼我們的意見要能隨時反映給國務卿,才是正確的溝通。
他還對我﹁嘮叨﹂,﹁以中國會動武的理由來控制台灣的政治發展,根本是錯誤的出發點﹂。因此對美溝通固然重要,但不要以為溝通可以解決困局,最重要的還是要堅持自己的立場,如果堅持,美國對台政策遲早要變,如果再來個﹁四不﹂,美國永遠不會改變,中國就更不會改變了。

辜寬敏也注意到一個肢體語言,薄瑞光所代表的美國觀點,此次來台指責公投只是表面,實際的目的則是要控制台灣未來新總統的政策內容﹗這是個非常粗暴的干預。
他直接開罵說,陳水扁是現任的總統,也是台灣的代表,美國不管是不是上帝,都不可以目中無台灣總統。﹁儘管我個人也不喜歡陳水扁的許多言行作為,但是看到我們的代表被輕忽對待,我真是氣炸了。﹂
說到最後,辜寬敏也對中國道出了諸多埋怨,他不解,中國是十三億人口的大國,台灣是個只有二三00萬人的島國,中國如果是﹁哥哥﹂,應該以這個﹁弟弟﹂的成就為榮才對,八九年天安門事件發生後,中國遭到全世界抵制,帶頭去投資設廠的是台商,今天中國經濟有此表現,最初台商是有貢獻的,現在更有一百萬台灣經營者與管理人才在中國,是中國經濟的一份子,但是中國卻以這樣的態度回應台灣,他萬萬不能苟同。
辜寬敏強調,中國要真正達成富強目標,還需要至少十五、二十年的和平來好好發展經濟,而誰來保障這和平﹖台灣問題就是關鍵因素,不好好看待,台灣就是個地雷﹗
辜寬敏語重心長的說,這次的入聯公投,台灣人民一定要全力讓它成功順利通過,台灣才有將來的打算。
雖然,辜寬敏對阿扁面對美方強大壓力,沒有在入聯公投上退卻,表示肯定,但是他對阿扁說台灣不必獨立宣言這句話高度保留。
他認為,如果美中兩個國家繼續以其國家利益不承認台灣的主權存在,則獨立宣言就變得有必要,其意義不是在於台灣要從誰的一部份獨立出來,而是在向美中等世界大國宣佈台灣是獨立的,主權屬於全體台灣人民。因為,與其等待美中承認遙遙無期,必要時就要自己幹了﹗
見面時,是個晴朗的午後,告別時,天色業已灰黯,一個老台灣人這樣述敘他的心情...,我的感受則非常複雜。
辜老另外還說了好多好多有關中國國民黨一代不如一代的故事,以後再講給大家聽。



好想繼續聽
辜先生講古,講國民黨的古,確實比他生氣更精采,
且待下回分解!
如果他再真正了解一下支那
肯定會說
支那一百年也不會改變甚麼
辜老不要像許文龍一樣誤判
新的時代 新的世界觀
台灣本來就不必跳支那醬缸
印度興起
巴西興起
next11興起
有支那惡鄰居 從來帶給台灣的厄運
遠離支那 遠離災難
台灣鎖在支那思考裡
很貧瘠又沒有意義
看完1500元的影片300壯士,才了解古代強國希臘也有自由的國度。但...。
300壯士,拍的真好,真像台灣這種狀況。有不要臉賣國求榮的奴才,和不要臉的國會議員。中國人還真像影片中的波斯國王,口氣一樣。他是宇宙的神,全世界都要臣服在他的腳下,派一些妖魔鬼怪來歌頌中國的好。=.=結果是靠妖不到2千美元的國家要解放1.6萬美元的國家。那叫解放麻!我看是搶劫吧!現在大陸搶不夠。還要再搶台灣來叨。=.=!
要換影片被條伯伯開1500元罰單。
我的 Blog 就是 300 Taiwanese
This is Taiwan!!!! (This is Spartain!!!) Ha ha ha ha~~~~~~~~~~~!!!
我的 Blog 就是 300 Taiwanese
台灣一定要 自強自立. 唯一的出路.
聽到辜寬敏先生的真情流露令人感動,雖然他有些觀念我無法理解,但他提出的論點卻也是獨立思考的產物,看到一個年紀這麼大的老者,仍至今為著臺灣打拼,無畏權勢的精神令人景仰萬分。哪像有人光拿著筆桿子出政權,至今還是不改書生本色。
哪天我也想跟辜寬敏先生好好地聽他講一番話,坐在咖啡館吃著小點心,這樣濃情倩意這樣的海闊天空遠離紛擾吵雜的環境,反而顯示出一種濃情蜜意的光景,最好選在人約黃昏的時段,讓我們一起回憶過去的時光,可能是快樂的、也有可能是哭泣著、更有可能是有人準備帶墨水過去的在台北。我不知道,但辜寬敏先生的情操永遠讓人追思。
台湾海峡未定论是台湾人争取的吗??跟台湾根本就没有关系!!!
不是,是北朝鲜的,金日成帮你们的
1950年,1月,美国说,台湾问题是中国内政,是中国人自己的事情。
1950年,6月,美国才说,未定论
为什么?因为,金日成进攻南韩,杜鲁门感觉共产党要扩张。
政治问题,最好不要,自作多情
辜寬敏说的经济问题也很正确,但是不要所以猜测胡锦涛先生的想法
如果台湾宣布独立,那不是经济问题
是政治问题,战略问题,历史责任问题。
有时,真的有点,想当然.
豬國的狗喜歡叫,豬叫狗就叫,真有趣!
如同國民黨的終生老國代,老而不死謂之 ?
"公投"就讓它過關吧!美國就是頭殼壞掉才反對的,不要理它! 豬國,一個騙子聚集的國度。以前不是講"民主'"、"新民主"、台灣應該獨立,現在騙取了政權,什麼都不認帳。香港五十年不變,也變得大半。全世界唯一虧錢的迪士尼就在香港。 黃昏之後,眾神就更活躍了,歡迎黃昏的到來。
辜老先生和版主都表达过这样一个观点:中国不会或者不应该为了台湾而断送中国真正成为大国的打好机会。因此,如果中国决策者足够聪明的话,应该不会动武。
版主在别的帖子里,还表达了一个相关看法:美国人以为中国真的要打,所以在北京的要求下,反复敲打台湾。
这个说法看似有理,其实又有问题。问题在于,辜老先生和版主的论述的前提是:台海冲突的形式就是,大陆对台湾发动全面战争。历史上很多战争的确是这样的形态,但是也有很多战争不是这样的形态。
1.如果我们讨论的是这种形态的战争的话,我得说,对任何一个领导人,作出这样的决策都是非常困难的,大陆领导人也不例外。这样看来,辜先生和版主说的逻辑就比较正确。到那时也正如这里很多大陆朋友说的,如果小胡到时不动武,不仅可能下台,而且可能在历史上留下骂名,所以要玉碎不要瓦全的想法还是有可能的。
台灣現在就是獨立狀態
支那人怎麼就是掩耳盜鈴?
台灣本來跟支那就沒有關係
kmt是受聯軍託降到偷管
台灣地位未定論嗎?
早就確定獨立的地位了!
不會是你們支那左宗堂入侵新疆
叫收復吧!怎麼不問問新疆人看法?
辜老經濟看法本來就是有誤!
韓國人已然往北韓開城,迅速撤離支那
台商靈敏度高的都已經到越南,或許到印度
連溫州人都跑出支那,重要的是ccp的高官都是美國人的爸爸
支那的經濟泡沫是一定的,加緊收緊銀根有用嗎?
本來就是用銀行濫貸,過度發行貨幣充經濟數字
本來就是用虛假表面工程,騙來的假象!
那些支那國民黨用過度的勞工福利,要再一次增加中小企業的成本,讓中小企業也外移嗎? 他們的目的是讓台灣不敢回流,讓企業加速移出,勞工根本拿不到任何好處
謝長廷要當總統,可能連留守台灣的企業都要走了
鼓勵辜老出來選吧! 反正
凍結與支那關係,
外勞與本來薪資脫勾,
就足於讓謝長廷回家叫媽媽
其实如果台湾人够智慧的话,台湾人应该等待下去,可能时间会弱化大陆老百姓对政府的压力。如果没有民间的压力,未来领导人当然不会傻到为了台湾而放弃中国全盘的程度。
2.但是台海的危险性并不仅于此。我更担心的是这一点,我想这也是版主和辜老先生的盲区。历史上,很多战争,并不是精心策划的结果。当事方都不想打仗,最后打起来不可收拾的例子太多了,比如第一次世界大战。美国人担心的,其实并不是大陆方面突然发动战争,他们没有版主想象得那么弱智啦。美国人担心的主要是紧张形势引发意外冲突,如果火药桶边有一个火星,就可能引发爆炸是一个道理。台湾方面不断采取边缘政策,大陆方面自然也会在升高武力准备,采取另一种边缘政策。这种边缘政策造成危机的可能性很大。这才是美国人最担心的。冷战的时候,美苏都知道不能打核大战,因为那是“确保相互摧毁”,但是核大战的可能性又是真确存在的,这就是因为我说的这个道理。古巴导弹危机这类的危机,随时存在演变为事实的可能性。威慑本来是为了不打仗,但是为了威慑生效,只能让威慑达到真正危险的程度。这就是冷战可能变热战的原因。
戰爭
對台灣人根本不怕,越南人也不怕
就以為你們能打!別人不敢打你們
回去吧!
台灣從來不是支那的
从道德角度来看,我们常常可以批评美国外交政策粗暴蛮横。好像现在世界上所有地方的人都在批评美国的外交政策,包括美国人自己。可是难道美国方面不清楚他反复敲打台湾可能引发的反作用吗?他们当然知道。可是为什么美国人还在做呢?难道他们真的是出于北京的压力吗?哈哈,别高估了北京的能力。美国人这么做,出于他自己的理由,而不是北京的压力。北京怎么可能指挥得动华盛顿。美国人这样做,当然是出自他对形势的独立判断,出自他对形势危险程度的独立判断。
美国冒着台湾人产生反美情绪的风险敲打台湾,也是不得已的事情。我把这个叫做“帝国的负担”。谁让美国对台湾做安全承诺呢?面对台海这个可能的火药桶,美国又没办法压服北京,那山姆大叔只有两个选择:要么敲打台湾,要么放弃对台湾的安全承诺。台湾要接受哪个,那是台湾领导人自己的选择。其实美国人犹犹豫豫,鬼着呢。一边敲打台湾,但是也不把脸撕破,另一边让安全承诺模糊再模糊,乃至吴钊燮也说,明白美国没有义务为台湾出兵。
你以為台灣人不清楚美國沒有義務出兵台灣嗎?
你以為美國做甚麼台灣人心裡沒有底嗎?
支那人聰明點,讓台灣獨立!你們支那人民才能出頭天!
台灣跟你們根本沒有任何關係
也不必為根本不是你們的東西,耗費精神!
台灣反向在支那境內自我防衛,建立縱深,那也只是點火
ccp不怕星火燎原嗎?
TO #8
1. 你的邏輯很好笑. 台灣地位未定論與台灣沒關係? 你中文程度有問題嗎?
2. 版主或任何泛綠人士曾幾何時說過台灣未定論是台灣人爭取來的? 你想像力也太豐富了吧.
沒錯, 當年要是韓戰沒爆發, 美國會將台灣問題當成中國內政問題來解決.
這一場戰爭, 也讓國際看清了中國的真面目.
以前大家把中國當受害者看, 不過解放軍協助北韓殺了一堆南韓和美國士兵以後, 大家清楚知道, 中國共產黨跟歐洲和日本帝國根本沒啥兩樣. 為了自己的政治利益, 干涉他國內政. 南北韓至今分裂, 也有不少韓國人把這筆帳算到中國頭上.
台灣因為韓戰而逃過一劫(文革), 是老天爺保佑台灣.
台灣人必須好好珍惜這個能掌握自己命運的機會.
面對中國打壓, 不能不吭聲.
上海徐匯區要美國加州爾灣在他與台灣桃園之間做選擇, 到最後甚麼都沒有.
事實證明, 有理走天下!
BY 高雄人看世界
支那共黨權貴
你們根本是抱著汽油桶
就等人送你們一根火柴!
看到沒有,辜老一整個下午,罵中國,罵美國,罵國民黨...
對於陳總統和民進黨八年把國家帶到這種地步,則是沒有半點反省。
千錯萬錯,都是別人的錯。
一個不會反省的人,他的未來有希望嗎?
一個不會反省的政黨,它的未來有希望嗎?
民進黨和它的支持者,代表了台灣人最墮落的一部分。
ASK NOT what Taiwan can to for the US!
Thank you, 版主! We greatly appreciate your contribution towards Taiwan's today and tomorrow. It is time for the people of Taiwan to opine in parallel phrasing of JFK's remarks-- "ASK NOT what Taiwan can do for the US; ASK what the US can do for Taiwan!!"
國民黨的男妾
"千錯萬錯,都是別人的錯。 一個不會反省的人,他的未來有希望嗎? 一個不會反省的政黨,它的未來有希望嗎?" 請問你是在說馬甜甜與他的政黨嗎?鄒小姐不是說了嗎,下回再講國民黨一代不如一代的事蹟。別急著表態嘛,你這種人和作法,真的是代表了藍色人種最無知與愚蠢的一部分。
TO 高雄人看世界 兄
16楼可能有一个时间错误:杜鲁门宣布第七舰队进入台湾海峡,并且提出“台湾地位未定论”,是在1950年6月27日。
中国志愿军入朝参战,是在1950年10月25日。
美国将政策从“等待尘埃落定”改为“台湾地位”未定,不是因为中国参加朝鲜战争,而是因为朝鲜军队进攻韩国。
在此之前,美国未对中国新生政权是民族主义还是共产主义作出判断;
在朝鲜战争爆发后,美国开始将中共看成共产主义阵营一部分,从而决定改行“台湾地位未定论”。
类似的情况一直延续到美国对越共的看法上。越战背后很大的一个问题,也是美国认定胡志明是共产主义者而不是民族主义者。
這位"台灣人"
陳水扁和民進黨把台灣人帶到什麼樣的地位?
不要話只講一半
還語焉不詳
甚至這麼有醬味
活像是人家跟你說了什麼 你就啥都不想的照人家的話講
to#16 先生的宏文真是妙趣横生,实在值得玩味! 《1. 你的邏輯很好笑. 台灣地位未定論與台灣沒關係? 你中文程度有問題嗎? 。。。 這一場戰爭, 也讓國際看清了中國的真面目. 以前大家把中國當受害者看, 不過解放軍協助北韓殺了一堆南韓和美國士兵以後, 大家清楚知道, 中國共產黨跟歐洲和日本帝國根本沒啥兩樣. 為了自己的政治利益, 干涉他國內政. 南北韓至今分裂, 也有不少韓國人把這筆帳算到中國頭上. 台灣因為韓戰而逃過一劫(文革),是老天爺保佑台灣. 事實證明, 有理走天下!》
死中國人, 不要拿單獨一個個人 來講台灣未來!
台灣未來?
現在
死中國人, 討論別人的生命? 我們大家也來討論中國的未來
死中國人, 討論 別人的身體? 別人的土地? 別人的自由? 別人的存在? 中國人真是 精神變態的可以. 我們大家也來討論 中國 和 中國人 的未來吧!!! 中國? 中國人? 沒有未來!!! 除非 中國人 通通站起來 革命, 推翻共產黨. 否則, 中國 絕對沒有未來, 只有繼續 骯髒 敗壞, 迂腐, 沒水準.
最好獨立吧,實時變的怎么樣誰都不知道,笨蛋去做炮灰做烈士,聰明人發財就這樣簡單
TO 大陆人
杜鲁门宣布第七舰队进入台湾海峡,并且提出“台湾地位未定论”,是在1950年6月27日。
中国志愿军入朝参战,是在1950年10月25日。
你说的很对呀,你看看,金日成是什么时候进攻南韩的呀
1950年,6月25号
韩国人,把朝鲜战争称为625战争
TO 高雄人看世界
1. 你的邏輯很好笑. 台灣地位未定論與台灣沒關係? 你中文程度有問題嗎?
我的意思是,台湾的未来,很多时候,根本不是台湾人说啦算
很多时候是别人在会议桌上决定的。
對說中國不能打我才要哈哈大笑。對越南,你去查查中共對越戰爭時殺了多少人,对越南方面来说。中国军队在撤退回中国的过程中有效地施行了焦土政策。他们通过毁灭村庄,公路,铁路而对越南的乡下和基础设施造成了巨大破坏。而我們得到的信息說這樣是因為我們在越南抗美期間對越援助,而越南和我們開戰對越南的懲罰,雖然被斃2萬多人,但是中國人多,可以說都不算損失。而對臺灣開戰中共絕對是有持無恐,只要把戰火引想臺灣,減少內地的損失就 算成功。戰爭是可怕,本人連預備役都不算,到時候在家看看電視,聽聽廣播,而對在臺灣的各位你們又準備怎么對應呢!
TO 林禦寒
我们的革命玩多啦,累啦,倦啦
不玩意识形态啦。
知道稳定的重要性。
打开高压锅的锅盖,不是一朝一夕的事情
如果想一次就搞定,那么就只有一个结果,
把所有的东西都砸啦。
你们的大中至正给我的感觉就有这样的感觉。
仅是我个人的感官。
一夜好眠過後,看到此地滿滿的討論,綜合起來回答一些問題:
1,辜先生對於中國動武的判斷,是有層次的,在理性上,中國基於幾世紀以來絕無僅有的富強發展機會,是不會輕率動武的,因此老美拿這點來意圖控制台灣的政治發展,這是不對的,台灣人不必被恫赫,
2,倘若中國持續壓迫台灣的國際生存空間,辜認為,不必再繼續隱忍,台灣就自行成為爆掉中國和平發展的地雷,讓中國付出代價,以及戰與不戰的抉擇,
3,因此對於中國動武的可能,辜的態度是開放的,沒有排除打的可能,
4,有關台商到中國投資的敘述,他是在描述一個既成的事實,即儘管有這麼多台商到了中國,但中國卻以相反的態度在面對台灣,因此他憤慨不平!至於這些台商跑中國對不對,辜長期以來對此是持反對的立場,屬於"戒急用忍"派,
5,台灣地位問題,辜認為台灣當然是個主權獨立的國家,早就事實獨立了,在台灣的2300萬人沒有人否定自己是個國家,
台灣未定是美國政府最近公開講的,其用意是說明台灣並不屬於中華人民共和國,辜因此對美說,既然你講我未定, 那你是否應該把這個未定的狀況處理好,不要再拖了,
6,至於台灣是否應該等待?辜認為台灣因民主化後產生的人民需求,例如公投,制憲,都要勇敢去做,不需要壓抑,如果連這點國家內部事務都要被打壓,在那說三道四,那就不必等了,直接訴諸底牌,如果,前面給予尊重,那當然大家就慢慢來,
7,有人說,辜批這批那,沒批扁與民進黨,這七年多來,辜批阿扁的火力,有眼睛的人應該都有目共睹,
2000年扁上台,從就職演說講完後,辜大砲就公開批判其內容,特別是四不一沒有的不當,年中時還批扁不該介入初選等,這些年,他說的難聽話真不少,"台灣人"網友你的描述失真了!
以上,是還原整個聊天的原貌,也解釋若干文字未盡之處!
TO 众神黄昏
不明白你指出625爆发朝鲜战争是什么意思?这个日期我知道啊。
TO 第七
你想得太好了。一旦打起来你还能在家看电视?哈哈。大概你在防空洞里看电视比较恰当。
TO 版主
台湾这颗地雷,只有中国大陆接招才有用。如果大陆不接招,自爆的结果只能是自爆,不会有很大的杀伤力。所以我说大陆根本不用动武。现在大陆老百姓不接受这个道理,等台湾自爆了,我估计很多人就相信了。
今天又是南京大屠殺紀念日,防空警報又拉起來了,中共為了緩解國內矛盾,這幾年大肆宣揚民族主義,現在反而騎虎難下,如果臺灣真的宣布獨立,不僅國內的憤青不答應,軍中少壯軍官也不答應,反正中國人多,死個千萬都沒有人在乎,到時候大家各安天命咯
大陆人:
你以為現在打仗還和以前一樣啊~打不了我離開南京,到重慶住我叔叔家,哈哈。臺灣的天弓能打到重慶么!
汉奸鄒景雯
版主 你已经被中华人民共和国国务院台湾事务办公室台湾绿蛙清算办公室锁定
5年后将把你送往汉奸法庭执行枪决
汉奸鄒景雯
版主每天用大量的時間來詮釋臺灣的獨立夢想有用嗎?世界是講實力的
1840年以來任何一個國人都知道這個規則
面對我大陸軍事迅猛發展以及每年經濟成長量相當一個臺灣經濟總值的前提下 你們的心電圖還能跳動多長時間?
樓上的,好歹我們也算是鄰居,做人的差距怎么這樣大呢,素質,注意素質。人家好歹也是副主編,到時候肯定到美國這些地方,而合肥肯定在天弓射程內,朋友你屌的咯!
漢奸鄒景雯
所有綠狗政客都喜歡拿民主來說三道四,以為發現了金大陸
殊不知中國內地的老百姓的民主素養并不比你們差,只是在考慮民族現狀和未來的情況下有所取舍而已
2007年12月13日于安徽合肥高新區
不過樓上說的有個到時對的,大陸老百姓素質也在提高,而這屆政府的確對民生有很多的關注,特別是即將執行的新勞動法,提高了廣大勞動者的權益,所以說這屆政府還是比較受百姓愛戴的。
漢奸鄒景雯
回39樓
你覺得你素質比我高嗎?當你們一口一個支那叫的時候
天弓?呵呵,你喝醉了嗎?我看天弓飛不過海峽
副主編這么愛“國”怎么可能像你一樣老是想著“國”外逃啊!一定會留下來為“國”捐軀了
郑姐姐你好
我是个大陆的傻大学生
进了大学之后才知道原来还有GFW这个东西
这两年翻墙出来看的东西多了 其实对自己也是种摧残
从小建立的价值观和世界观几乎是被彻底摧毁了
但我觉得我是在向正确的方向走着
也欢迎您常来大陆 在这里你会看到希望和绝望并存的奇景
我希望80后的我们,可以真正改变这个国家
也真的希望,两岸不要再互相仇视了
安徽人,你把我嚇死了!我.我.我.真的好怕啊! 難怪最近國際人權特赦組織,以及記者協會等單位發佈,中國是羅織新聞記者最高的國家,關在牢裡的,多是你們自己的中國人啊, 這樣的國家要創造新世紀中國人的時代? 是想把世界倒退到原始蠻荒叢林嗎? 啊!真是個令人景仰與驕傲的民族呢!!!
楼上的,那个字念“邹”,不是“郑”。
这么大陆人不认识这个繁体字,让我后背一直冒汗。
除了上网,没事也读读古书吧,80后。
实在忍不住了,冒犯了。
小洋仔,你為什麼取名"洋仔"?
有何意涵?
你學什麼科系?
是的哦,不認識鄒就上百度查查啊。還有樓上的安徽農比,你自己從頭到尾看看老子什么時候說過支那,我是南京人,怪不得現在南京包括江蘇都反感安徽人,安徽農比就是素質差,你的屌眼睛是屁眼是啊,是透氣用的啊,自己不會把整篇文章看清楚再放炮啊,你這樣的呆比除了嘴狠還有什么屌用,閻王爺的雞巴-小鬼屌,你家老子當年真應該把你射墻上!
漢奸鄒景雯
回41樓
每屆政府實際上都希望把國家治理好 ,讓人民安居樂業,但是往往事與愿違,例如中央政府的許多好政策往往到最基層很難落實下去
有人說大陸的新一代不去爭取民主,那是絕對錯誤的,因為20歲的我就是其中的一分子,民主也是每一天都在更好,隨著社會經濟水平的提高會改變更大,而社會水平的提高需要集中精力去發展經濟,如果猛地變化沖擊會太大
呵呵 因为我名字里有个洋字啦
我是学电脑应用的 但偏偏自己不学无术 倒是对时政很感兴趣
偷窥你的部落格很久了 今天才第一次回帖
TO安徽合肥 可怜!愚昧!给国人丢脸了.唉!可怜之人必有可恶之处,你的言辞,令人遗憾.
中國僨青,天弓飛彈飛過海峽幹嘛?要能飛過海峽是雄2E好嗎,罵人漢奸是中國人專用的,罵台灣人請用台奸好嗎?-------哈哈
南京第七,你这语言也实在是有点。。。。
大陸人:
我一般不發飆的,但是你不知道,在南京除了新疆幫,小偷最多的就是安徽人,安徽人在南京就是無賴,小偷的代名詞。你是估計沒有去過安徽,安徽是全國經濟最垃圾的省是有道理的,全省高速公路十步一崗,全是收費站,你說這樣的垃圾省誰會去投資
換個標題
回47樓
你厲害,很會罵,小心傷身,你去罵罵國家領導人,9個里面有三個安徽的呢
TO 大陆人
在这个部落格我见到的最有理智的人之一就是你了
从你们的对话里面可以学到很多的东西
很谢谢你们
当然 有些人的话可以无视 以前牛博还没被封的时候 那里面的回复基本上都是南京第七这种水准的 现在牛博国际开了 不过不能回复了 反而觉得清净许多
第七,我昨天還沒回答你台灣80年代的年輕人到底關心什麼?
我一直在等七年級生告訴你,
這種問題我不敢隨便造次,
而且面相也太多了,
如果在國族認同上這一點,
最近一個調查顯示,
75%三十歲以下台灣年輕人反對"台灣與中國同屬一個中國,是命運共同體"這樣的論述,這也是胡錦濤所強調的,
這個比例,比不分年齡層的65%反對,還要更高,
可以解釋為,年輕人沒有歷史的包袱,因此更加自主性,也更加有自信了,認為自己是個台灣人,不是中國人,
但這不表示彼此不能做朋友,
善意與敵意都是相對的,
至於你若關心年輕人都在瘋什麼?
大概世界各地都差不多吧!
你喜歡的,他們應該也喜歡!
安徽農比,領導人是安徽和你還相干啊~呆比,老江還是揚州人呢,基本實惠全是上海的,就你這樣的還來這里放炮,真是丟人,你真是傻比中的戰斗比。
換個標題
合寧高速 合肥----浦口 總共三到四個收費站 南京占兩到三個
TO 洋仔,
谢谢你。刚才我口气不好,请原谅。说实话,很多大陆朋友繁体字认不全,闹笑话,被这里的台湾朋友耻笑,我心里看着都着急,所以嘴上也就着急了。
TO 南京第七
安徽我去过。我父亲是江苏南京人,母亲就是徽州人。大家都是中国人,就别彼此看不起了。国内论坛上各地的人互相骂来骂去,其实很没意思。
洋仔
你可以看看我以前的留言,對蔡小田這樣的,我都可以看他是佛
但是對瘋狗,你能和他講理么,直接一棍子招呼上去咯!
情义堂--天下第七 我有很多人生攻擊的語言 但聽到你的話我覺得自己臉發燒,辦公室的人問我怎么臉那么紅 我說沒什么
但我現在仔細想是因為你罵的我氣憤的臉紅嗎?不是
我在為你臉紅 我想包括洋仔 大陸人都會和我有同樣的感受 或許我也同樣給過他們那樣的感受,但我相信遠不及你強烈
安徽合肥 臉紅什么。精神煥發。怎么又黃啦,防冷涂地蠟。
做人要耿直,罵了就罵了,現在又出來裝B,有意思么。
什么时候我们自己内部不吵了不闹了 别人才会真正地尊重我们
可惜...
我是四川人,大陆人发的那个笑话我看起来肚子都快笑疼了
但说实话 四川人在外面就很受人鄙 特别是在一些经济发达的地方 四川人就是小偷流氓的代名词
歧视已然是不对了 地域歧视就更是个莫名其妙的玩意儿了
安徽合肥很多观点我也不同意。但是不同观点不应该导致人身攻击。
可以批评不同观点。
或者如果你觉得练批评都不值得,那不做理会既可。
特别是不应该有脏字。
至少要注意环境卫生吧。
这事本不该我管,版主都没发话,这也不是我的地方。
只是台湾朋友看到,心里说,大陆人(中国人甚至支那人)就这素质。
台湾朋友们的沉默,其实在看大陆人的笑话。
洋仔,有人的地方就有吵闹,地域歧视歧视也很普遍,只要不过分,我觉得也无伤大雅。因为大概也很难完全消除。
谢谢你喜欢我发的那个笑话。版主大概因为不懂四川话,说我发的是冷笑话。我自己也都笑死了。
说起四川,我是在陕西长大的。我去四川,四川人也歧视陕西人,说起“老陕”,也很鄙夷,呵呵。在陕西呢,大家鄙夷河南人,说起“河南担”,又是一番鄙夷。
哈哈,人嘛,总是这样的。也挺有意思的一个现象。
回34樓的大牛,
看來你們打完了,我來回個話!
你說這地雷引爆了,要看中國接不接招!
其實不接招最好,
這與你之前論述戰爭經常擦槍走火的失控論,
二者間是矛盾的,
當然,何者為真?
沒試,誰也不知道那當下會如何!
包括你我在內,
小國採邊緣策略,是為了生存,
大國也採邊緣策略,這是為了一顆石子把整碗飯到掉,
這說明一個國家是不是真有自信心,不是靠嘴吧講,看他的行為最清楚,
四川話我怎麼會不懂,
在台灣,從貴國各省來的老杯杯,哪裡都有,
台灣的餐飲,各省口味的都在此精益求精,不斷發揚光大,成為台灣多元文化的一部分,
上次看笑話是裝傻,
故意政治刺激大陸人的!
最后一帖
CNER 謝謝你,我承認自己丟臉了,你說的對
還有版主 對向您的侮辱言辭表示真心的歉意!!最后想說“情义堂--天下第七”,你和我一樣不配在論壇上發言,是個素質低劣的人,應該遠離這里
中國人對河南人的歧視笑話也不少,曾經聽一位南京朋友講過一些,但是實在覺得不怎麼好笑,可能不了解這些笑話的文化背景。
族群歧視在台灣絕不陌生。
記得帶過兩位福佬籍朋友出遊,兩個人在火車上一閑下來,就開始講他們客家籍同事的笑話,聽得心頭感嘆,台灣就這麼一個小島,還要分種族。
至於公開歧視外籍新娘的民進黨和台聯立委,那更是多不可數了。
民進黨和它的支持者,實在是典型的中國人。
安徽人,你既然不執行槍決了,我也回答你的問題,
你說我整天闡述台獨的夢想,
台獨已經是事實了,
還有什麼夢想?
這不是夢想,
現在是要爭取"承認",
這也不是夢想,
這是要一步一腳印,踏實的去幹的!
版主:
1.不接招跟擦枪走火并不矛盾。擦枪走火的人,并不想接招。即使想不接招,由于有威慑的存在,就有擦枪走火的可能性。要接招,那就不叫擦枪走火了。
2.大陆没有自信,这个我完全同意,也让我痛心疾首。当然现在比过去自信了一些,但是还远远不够。历史受害者的情结还远远没有摆脱。
3.争取承认我认为是无法实现的梦想,所以我才说其实大陆没必要动武。
4.给人讲笑话,最怕别人不笑。我要不说你不懂四川话,你还不承认你是为了故意刺激我憋着不笑。嘿嘿。
TO 版主
台獨已經是事實了,
還有什麼夢想?
這不是夢想,
現在是要爭取"承認",
现在不动你们是因为环境受到限制,
如果你们宣布独立,那真的是光明正大的理由
宁让台湾变为焦土,不让台湾变为他国
如果你们维持现状
中共和你们台独份子玩的就是持久战,消耗战
你是不是认为时间站在你们那一边呀?
大牛,天下事誰能說什麼可能?什麼不可能呢?
50年前,你們能想到中國有今天嗎?
2000年,誰相信台灣會政黨輪替?
如果沒有無止盡的意外與沒想到,
人生就不會這麼引人入勝了,
它奇妙的讓每個人都想往前走,
甚至想要偷偷去翻閱未到的章節,
看看故事會如何發展呢!
我沒憋著不笑,我笑翻了,只是你看不到而已!哈哈
眾神的黃昏,我注意到你原在其他部落,
不知怎麼了,突然轉戰到我這裡,
看到你的問話,
我比較喜歡聽華格納的歌劇"尼貝龍根的指環",哈
当然,万事皆有可能。
理论上的可能性,总是存在的。
但是理论上的可能性要发生,就需要等待比较长的时间。
就象大陆人等待中国崛起,
台湾人等待政党轮替,
都不是可以一蹴而就的事情,
更不是每四年喊一次就可以实现的。
我愿意等,我相信小胡也愿意等。
因为万事也有往另外一个方向发生的可能。
现在是台湾不肯等。
非要理论可能性在近期内实现
那我就要说,根本实现不了。
大陆不需要军事焦土战,只用外交焦土战既可。
其实好多政治人物也知道这种理论可能性在近期绝无实现可能。
可是要选举,
没办法。
對於台灣來說,等待不是坐著或睡著沒事幹,
很多事要做,
而刺激台灣要更積極去做的,
你所承認的外交戰正是重要因素,
台灣人有感覺,不是無意識,
所以,島內的民意變化才會這麼顯著,
記得你曾經將之輕描淡寫的說是外交吃豆腐,
當時我告訴你這是外交滅殺,
現在你也坦承了,
這是一個互動的結果,
中國怎麼對台灣,
即使是最不著痕跡的,
台灣就會怎麼反應!
現在這個情況,正是如此!
外交吃豆腐不是我的词汇,我只是引用其他朋友的词汇而已。所谓吃豆腐,跟你说的外交灭杀是两码事。我用外交吃豆腐指比如说把中华台北改成中国台北之类的。
你说的灭杀,那是指邦交国的战争,以及台湾加入主权国家才能加入的国际组织。
这个词很不准确,但是如果非要用这个词的话,
很抱歉,我不想这么说,但是我要说,在军事灭杀和外交灭杀之间,我宁愿选择外交灭杀。
灭杀这个词汇最大的问题是,好像是完全把台湾捂住,要窒息台湾。可是台湾是可以事实参与大多数国际组织的,如果有互信,别说WHO,就是实质性参与UN我认为都有得谈。
至于邦交,台湾跟主要国家没有邦交,可是一样有代表处。比如说驻美代表处吧,吴代表到任后,表现很活跃嘞。比我们周大使好像还活跃些。
TO 版主
眾神的黃昏,我注意到你原在其他部落,
不知怎麼了,突然轉戰到我這裡,
看样子,版主不是很欢迎我呀
版主对WAGNER很有研究呀,真有生活情趣
大陆人说:不用军事焦土,那当然是上策
不过,如果你们没有什么创新的方法
那你们就在外交焦土,经济粘合政策下,自己缴械吧
你们当然想有自己的尊严,你们也有你们的历史传承
但是这个社会每个人都有自己角色,配角不要和主角挣
美国人和中共让你们演什么,演好就是啦,不要有非份之想
你们越闹的没有智慧,越被美国和中共压缩空间
好比,中共给你们画拉一个圈,老美给你们加拉一个盖儿。
至于你们是向上冲,还是像旁边撞,自己掂量着做
能为所谓自由,相对自由,不要命的人,是不是没有几个呀???
互信?何謂互信?承認是中國的一部份嗎?
別鬧了!要投降,這還不簡單,什麼都好談, 是不是?
這題無解,
咱們繼續作戰吧!
吳釗燮是我的好友,他私下叫我"小妹",
你們"周大使"不活躍有什麼影響,
反正邦交在那,
愛怎麼欺侮人就欺侮吧,
對于合肥之流,大陸對其余有個很形象的稱呼:噴子。既然做了噴子就有點骨氣,噴不過了跌軟,裝B,真是可憐。何必呢,臺灣不少政界人士喜歡喊鄒姐景雯兄,想必也是巾幗英豪,合肥兄上來就槍斃,當真人家說嚇大的哦。大陸人其實你我都在這個體制之內,來自有也只能發表自己的觀點并且不必象大陸的論壇需要審查和監控,但對中國政治體制不能絲毫的影響,碰不碰雷不是你我能解決的。最近南京也發生了件很讓人關注的事情很能說明問題。南京師范大學副教授郭泉乃一個政治投機者,以半夜去安徽砸毀明代大海盜汪直墓成名(因為有一種歷史觀點他幫助倭寇是漢奸),后來以反日,反小偷(號召民眾對小偷無限制自衛),推廣漢服(他賣的漢服要1500-3000)成為不少憤青偶像,17大之后此人認為有投機機會,以公開信的形式給中央寫信,要求中國走民主之路(此文章網上應該有,對中共明貶實捧),終于觸動中共底線,目前從副教授被貶為資料管理員。從這樣的事件多少可知道中國政治的一二。
眾神的黃昏,
你又來了,我繼續聽歌劇吧!
我手機的答鈴,設定的音樂是"歌劇魅影",
打電話給我的人,
都會聽到悠揚的樂聲!
你的內容很好,
放在這邊,
可以激發台灣人的鬥志!
謝了!
第七,你那副教授降為管理員的事例,發人深省!
我希望能申請自己的BLOG,多次申請不成功,希望鄒姐幫忙幫我申請下。我 MSNhao791019@hotmail.com
建議你把我發表的帖子再讀一遍. 我真誠的希望你是讀太快, 所以才沒看懂.
美国将政策从“等待尘埃落定”改为“台湾地位”未定,不是因为中国参加朝鲜战争,而是因为朝鲜军队进攻韩国。
-->所以我才說, "沒錯, 當年要是韓戰沒爆發, 美國會將台灣問題當成中國內政問題來解決." 說穿了, 就是為了防止共產主義擴張囉.
在此之前,美国未对中国新生政权是民族主义还是共产主义作出判断;
在朝鲜战争爆发后,美国开始将中共看成共产主义阵营一部分,从而决定改行“台湾地位未定论”。
类似的情况一直延续到美国对越共的看法上。越战背后很大的一个问题,也是美国认定胡志明是共产主义者而不是民族主义者。
--->對民族主義或共產主義的定義並不是我提出批判的地方.
中國協助北韓打南韓卻是一個不爭的事實.
我不是打口水戰. 但是今天如果有朝鮮人想把南北韓分裂的帳算到中國頭上, 我相信大陸人兄應該也不會感到訝異才是.
BY 高雄人看世界
何謂互信?
只要今天不按照北京的指示去做, 就別想得到北京信任.
看看北京一天到晚想換藏裔官員就知道.
當初強迫西藏放棄獨立, 現在連完全自治都不可能.
香港被表決給中國之前, 北京官員也大談一國兩制.
結果呢? 現在還不是拿甚麼基本法來敷衍兼威脅香港人民.
北京是甚麼德性, 自己心裡清楚, 還搬出"互信"這個大帽子? 真令人噁心.
請問中國共產黨和中國老百姓之間有所謂的"互信"嗎?
BY 高雄人看世界
向伟大的台湾狼致意
我向应为我的国家的残酷无情的打压而造成伟大的台湾国台湾郎精神郁闷以致与人格扭曲更甚至于自我催眠感到挥常抱歉
对不起啦!
TO高雄人看世界:
可能我理解有问题。我把你的两句话连在一期理解:
》》》沒錯, 當年要是韓戰沒爆發, 美國會將台灣問題當成中國內政問題來解決.這一場戰爭, 也讓國際看清了中國的真面目
所以我说美国介入台海在前,中国参战在后。我是想说,美国介入台海,跟中国参战与否没有关系,而是出自美国对整个共产主义阵营动向的判断。
后面关于共产主义与民族主义的说法,不是针对你的发言说的,只是想到哪里说哪里。
韩国人对战争的看法,我专门请教过韩国人。当然有韩国人当然在这件事情上对中国有看法,就像中国人在台湾问题上对美国人有看法一样。不过怨恨的情绪并不是那么强烈。毕竟战争是朝鲜老金打的(话说回来,老金不打,李承晚也会打。无非是谁先动手的问题);已经过去了50年。中韩关系总体良好。
TO高雄人:如果你那两句话并没有什么直接因果关系,那就是我自己理解错了。
我也不是打口水战的。我在这里也蛮久了,我打不打口水仗你应该清楚。所以我只是指出一个事实问题,也就是时间先后的问题。如果我理解你的话有误的话,那就是我多嘴。
TO 情意堂第七80楼
记得你说你是80后,如果是这样的话,我就比你虚长几岁。
以我个人的经验,对中国的事情,大概会有三个阶段的认识:
小时候当然不懂得批判,书上怎么说,就怎么相信;
后来开始有自己的眼睛自己的头脑了,就开始怀疑一切,质疑一切,反对一切。这都是必然过程。
之所以要说我虚长你几岁,是想告诉你,在愤世嫉俗之后其实还可能有第三个阶段,那就是知其不可而为之。
你说的没错,你我都是这个体制里面的人,而且大概也都是普通人,力量微弱得很。但是,我跟你观点的主要分歧在于,我相信我一定能改变这个体制。我发挥的作用可能小得可以完全忽略,但是集腋成裘,中国人多,就能发挥很大的作用。150年前的中国,60年前的中国,30年前的中国,难道不是比现在更让人绝望么?可是中国不是在一点点好起来吗?难道这些变化都是那些大人物的功劳?我不相信。我完全不相信。
80后的跨度有10年,我也不知道你是27岁了,还是18岁?总之在这个区间里吧。在这个区间里,愤世嫉俗是正常的,不愤世嫉俗那是没有正义感的表现。不过我衷心希望,等你走出这个区间,逐渐成为这个国家的中流的时候,能跨出这个阶段。
继续楼上:TO 第七
“西西弗的神话”读过吗?诸神惩罚西西弗,让他把一块巨石推到山顶。推到山顶后,那块巨石又会自己轰隆隆滚下来。然后西西弗走下山,把巨石再推上去,巨石就再滚下来。如此周而复始。诸神都认为这是对西西弗的最好的惩罚,可是加缪却说,西西弗是一个荒谬的英雄。
中国的事情,需要点西西弗的精神。我一直在试图推那块石头,即使从你的角度看,可能完全没有任何用。但是这不仅是存在的意义,而且我也相信最后石头会被推到它该去的地方去。
无论你决定推或不推石头,那都是你自己的选择。但是公共场合不应该使用脏字,我觉得这是一个很起码的标准,所以我才在楼上提出来。冒犯之处,请你包涵。
TO 版主: 很多事情之所以似是而非,就是因为过度简化。 在你的逻辑里,似乎只有两个选择, 一个是台湾向大陆投降,承认是中国的一部分; 另一个是大陆向台湾投降,承认台湾独立。 非此即彼,非黑即白。 说句题外话,我一直觉得台湾绿营的逻辑跟小布什政府新保守主义很想,用一个美国专家的话说,就是don't bother me with god damned details(这是说美国,不是说台湾)。 我说互信,你说就是要投降,呵呵,太简化了吧。 其实我也不知道是么才能导致互信,因为毕竟两岸从互信丧失已经10几年了,要重新建立互信,必然不是在过去的那个点上。 我只是要说,在大陆和台湾都坚持自己原则的前提下,也是有很多事情可以做的。当年大陆加入国际奥委会,台湾席位以中华台北的名义保留;大陆和台湾同时申请GATT,最后同时加入WTO,其实都是成功的案例。
其实你当然也清楚,本来今年台湾有机会加入WHO,可是后来为什么连美国都反对。为什么呢?因为那种简化思维。必须以台湾为名加入,否则就是投降。类似的例子我们还会不断看到。以台湾为名加入联合国,如果这个成功了,就是等于要大陆向台湾投降嘛。有中间模糊地带可以利用,可以实质参与,可以有利于台湾人民福祉。你不满意这个状态,大陆还不满意呢。要求解,大家只能各退一步。你非要大陆投降,大陆只能灭杀(借用你的词)。
版主我楼上有一篇回你的帖子被击沉了。只帖上了后半部分,麻烦打捞一下。
你们的服务器维护结束了吗?以后难道就这样了?另外有朋友反映过的,把回帖分成几页实在不方便。
中國大陸的利益是讓臺灣和大陸統一,是一個極端,
日本的利益是讓臺灣和大陸分裂,是另一個極端,
而美國的利益是讓臺灣保持現狀,是兩個極端的中間位置,美國的利益剛好合乎中道,而中道更易達至正確。
“辜認為,不必再繼續隱忍,台灣就自行成為爆掉中國和平發展的地雷,”辜說這話的時候是不是很得意,在他說暴掉的時候他腦海裏有沒有兩岸生靈塗炭的景象呢,一個容易說出這種話的人只能說明他是站在日本人的角度上看問題。
現在的臺灣人有太多的個人歷史感情,他們現在做出的決定未必合乎子孫後代的利益。另一方面,臺灣的民主還未成熟,執政黨還在使用共產似的宣傳手法誘導思想,這種情況下的民意不具有民主的意義。只有臺灣的民主已經成熟,政治進入穩定期,人民不需要某黨教他們思考,而這時的決定才具有恆久的價值,所以臺灣的未來應該由未來的臺灣人來決定。
回91,92樓,
撥開你的層層包裝後,最裡層的核心,就是一個中國,這麼簡單的道理,你以為台灣人不知嗎?
國民黨編出個九二共識,就是不敢直接投降,太難看了,因此拿個遮羞布掩飾一下,蒙騙自己也蒙騙他人---這一個中國不是中華人民共和國,這點中國接受承認嗎?當然不承認,只是不拆穿而已!
中國加入奧會,GATT,WTO的例子,你還敢提?,
提了,我就氣炸!
這些過程我太了解了,
為了中國要加入,台灣一退再退,為了保住會籍,只好逢簷靠邊走,見人就低頭,簽下不平等條約,這個帳,我現在還記在國民黨談判代表頭上!
遠的不講,再拿WTO這樁來說,
明明是台灣的條件早可先入會,中國的進度落後,但是中國威脅台灣不能入會在前,台灣只好乖乖等中國準備好再說,
而且,入會前台面下的外交攻防,你們對台灣不心存愧疚就罷了,竟又拿了多少小鞋要給台灣穿?直想把一中框架往台灣頭上套,真是可惡至極,
我不知道以你的職業清不清楚這些細節?我是跑政治的,這一段我如臨現場!
什麼叫做中間模糊地帶?平等與尊重是最起碼的前提,若要以大吃小,這是"模糊"嗎?
提到WHO這段我就更氣了!
什麼叫做今年本來有"機會"?
要台灣依附在中國會籍下參予,這算什麼?
把台灣等同香港化,叫做機會?
台灣可不是殖民地耶,
做人有誠意,人敬為大哥!
做人只知欺壓,這叫街頭老大,令人聞風走避!
这世界就是拳头大的决定一切
明明人是老共和老美杀的,但是他们就是可以赖给你台湾
你敢不承认?等著被修理吧
尤其老共对玩这把戏特别擅长
世界上很少有哪个政权像老共那样
对反对者不但肉体上消灭,连名誉都能搞臭的
现在台湾的国民党似乎也大略学到这招的皮毛
嘿,版主一早起来就火气这么大?大概是我的话题让版主火大吧。
我根本不用层层包装,我就是一个中国嘛,你清楚得很,这有什么奇怪。我不一个中国,难道你让我支持台湾独立不成?
其实版主气的,和我说的,根本是两个问题。
我只问你一个问题:你要的是国际参与本身,还是要的是通过国际参与彰显台湾是主权独立的国家这个法律地位?
如果你只是要参与,那就跟我谈的问题一致。台湾当然有机会参与。其实台湾方面骂大陆,说大陆罔顾台湾人福祉。通过这种是“实质性”就可以达到维护台湾人福祉的目的。
如果你要后者,那不好意思,大陆当然不会同意。老美也不会。除了台湾的那些邦交国,我还不知道哪个国家会同意。
版主你把事情简化成两类,前者也是台湾向大陆投降;后者是大陆向台湾投降。这就变成你死我活的零和游戏了。据我所知,你要的后者完全实现不了。
參與和主權我都要, 這是一個國家立足的根本, 不要以為達不到, 兩國同時加入WTO時,就沒有完全按照你們的優先條文通過, 你們那些小鼻小眼的伎倆被推翻了, 這點,老美幫了不小的忙! 所以,沒有"完全實現不了"這回事! 這更不是零合遊戲, 小國和大國玩什麼零合? 這點自知之明,我是有的, 儘管是夾縫中求生存, 你也不要以為長不出小苗,甚至有天成為蒼翠的大樹! 看到歪曲事實,強詞奪理,當然火大!!! 大牛,不要得意!
嗨,版主,我可没得意。这有什么可得意的。 你要费觉得能达到,那我也没话说。不过拜托版主,是“两国”同时加入WTO么?台澎金马关税区是国家吗?
嘿,又被封杀了。我就说了个台澎金马关税区不是国家,这服务器就把我封杀了。真是台独服务器。
忘记说,你说的参与与主权都要,就是要主权嘛。因为没有主权就不参与,对不对?
大牛!你知道這伺服器的厲害了!是不是! 當然很厲害! 就像中國人要到台灣來,得進我國海關一樣! 不是兩國是啥? 到了WTO,大家可是平起平坐的會員體, 這次以封殺你們的法官為手段, 逼你們與WTO簽下承諾書, 我就爽得很呢!
我不管你伺服器还是海关,我只是告诉你台澎金马关税区不是国家。不是台澎金马国。
过海关就两国啊?拜托,我去香港还过海关呢。
其实版主你说的台湾在WTO跟大陆平起平坐,就是老美说的“实质性参与”,给台湾国家的待遇,不给名义。
可惜你们在WHO不要,非要以台湾名义申请,没辙。老美也反对。
另外否决法官就否决法官呗,有什么可得意的。耍个小性子呗,无所谓,耍就耍吧。最后还不是一样,大陆的女法官还是走马上任。
那法官上任,是經過我台灣同意才能上任的,而且簽了承諾書,被綁了繩索上任,當然不一樣,
"耍性子"是必要的,外交不耍,難道還當小弟跟班,被你踩的好玩啊?
WHO那次有給國家的待遇嗎?鬼扯!!!
虧你還是研究外交的!
你到香港入境蓋的章是啥?
到台灣來被蓋的章又是啥?
分清楚!
实质性参与,不是真正的国家待遇。是可以像正式成员国一样行动。2007年呀,版主。当然,中美之间的私下沟通,你也许不知道也可能。
耍性子就耍嘛,我都说了。外交里谁不耍谁是傻子。台湾耍了太正常不过。
大陆少吃点豆腐也不会死人。要我说压根就不用吃,也不是美女,吃什么劲啊。
另外我也没去过台湾,不知道被盖得是什么。爱盖什么就什么呗。中华民国从来都说自己是一个国家,你说你的,没关系的。关键是有多少人承认才是重要的。
TO 大陆人
在人类历史上,凡属将要灭亡的反动势力,总是要向革命势力进行最后挣扎的,而有些革命的人们也往往在一个期间内被这种外强中干的现象所迷惑,看不出敌人快要消灭,自己快要胜利的实质。
自己的观点讲完,算啦,何必,没完没了?
TO 版主
革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫,“文质彬彬”,那样“温良恭俭让”。革命就是暴动,是一个阶级推翻一个阶级的暴烈的行动。
呵呵,众神的黄昏,你还真幽默。行,我明白了。
瓦格纳我不喜欢。因为其中的“自我”太过膨胀,不是我喜欢的类型。
德国歌剧我最欢莫扎特《魔笛》。
美中的溝通,後來有告訴台灣啊!那怎麼能同意?
中國台灣區?
拜託一下,
誰敢同意,誰立刻就被罷免下台,不要混了!
嗯!你這句好,壓根就不用吃台灣豆腐!
不過,台灣真是個大美女!
這點還是要澄清一下,
免得你誤導視聽!
嘻嘻...
至於,承認的不夠多,進我的門就得承認!
門外的,臺灣人繼續努力就是了!
TO 版主,大陆人
我们能不能,先放下,原则问题。主权搁置
谈谈,两岸的COOPERATION,,谈谈未来,谈谈人才交流。
多谈谈和平的解决方法,大家都逞口舌之快。
凡事都有解决的方法。
你可以不同意中国台湾区或者任何说法,问题是也不用剑走偏锋以台湾名义申请会员吧。摆明了不打算参与只打算冲撞嘛。老美被搞得火大,到现在还牙根痒痒。
众神的黄昏,版主根本不要“两岸的COOPERATION”,只要两国的COOPERATION;不要“谈谈未来,谈谈人才交流,”只要谈主权问题。我也没办法。
既然大牛喜歡"魔笛",我就大人大量,先伸出雙手,
引魔笛第二幕第十二場,第十五號詠嘆調," In diesen heil gen Ha ! len kennt man die Ra che nicht..." ----
"誰都要寬恕敵人,不喜歡這個教義的人,就不配做人!
做為互勉,包括黃昏你!
TO 大陆人
你听说过有英文版的,,太阳王,和十日谈吗??
很正常
站的角度不一样
看法想法不一样
但我还是想起了那位鲁迅的弟弟周作人
一个对中华民族失去信心的文人 后来当了汉x.
TO 版主
两岸打起来,台湾是不是也会出来一个,西贡小姐??
何必呢??
以和为贵,万事好商量。
版主,我当然宽恕我的敌人。其实我从来没有怨恨过我的敌人。我只是不同意我的敌人而已。
不管怎么说,确实,互勉吧。
众神:太阳王是什么?
十日谈,英文的?书店不是很多吗?
晚了,睡了。今天起太早,悃了。版主和各位朋友晚安。
黃昏,這就是你不對了!要打的是中國,台灣沒說要打, 你惹得我的毛又要豎起來了! 一手拿皮鞭,一手拿鐮刀的人,不配說和平!!!
用飛彈瞄準台灣, 還質疑台灣人為何要挑起戰爭?
我真的很希望中國留學生在問台灣政治人物這些白癡問題時, 能看一下其他外國學生的表情.
強姦犯還反過頭來質疑受害者, 真的是夠了!
中國人真的太可怕了. 不予許藏獨, 又不准藏人出境. 就像台灣人當年, 連在外國都有可能被國民黨暗殺.
BY 高雄人看世界
"美國在連番公開放話後,又派了薄瑞光到台灣來,辜寬敏氣了好幾天"
"辜寬敏也對中國道出了諸多埋怨,他不解..."
这么大年纪了,不必气,也不该有什么不解。
唉!老人家还不够通达。
试一试过滤词
民警档越來越象老共了,伺服器也設過濾詞,宣傳也在掛標語,玉用文人們也在搞輿論導向。民警荡再執政下去,只會一步步走向专制,這是民警档既得利益集團維護自身利益的必然選擇。
不加入世贸算什麼,邊緣化又怎樣,對民警挡又沒有什麼損失,反倒可以藉口大陸打壓拐民眾的選票,就像大陸憤青說打臺灣的很話時,斑竹所表現出的高興一樣,在這裏我要奉勸斑竹還是老老實實謹受記者的本分,不要再增加外省人的原罪了。
無名老兄, 1,這裡不是民進黨,老闆也是前國民黨員,與民進黨無關! 2,伺服器是防止垃圾入侵,你到其他任何系統都會設,只是穩定不穩定而已! 3,WHO叫世界衛生組織,世貿WTO台灣已經加入了,不是未加入,OK? 4,外省人沒有原罪,除了少數權貴,多數外省人也是被威權統治的受害者,你受藍統洗腦太嚴重了!
可笑可悲
可笑可悲的臺灣人,你們坐在井里,就看到天有井那么大,就會在井中相互爭吵,做著白日夢!喊上幾句"阿彌陀佛"就幻想著大陸容忍臺獨,實在是不智啊!
對岸的"看得清"!
沒人奢望你們容忍,這是掙來的!
你也跳進井裡發言,不也成了井中蛙了!哈哈!
拿什么"掙"
"掙"是需要本錢的!你們拿什么"掙"?經濟一團糟,政治亂紛紛,你們的領導人陳水扁不把民生放在第一位,而整天搞"族群撕裂",自己人斗自己人,整天謊話連篇,騙臺灣人,這算什么治國?我雖然贊成民主和自由,但臺灣這種民主和自由是不是偏離了民主自由但真諦了?
今天蛙鳴為何特別聒噪啊?!
老头子也只能口头上牢骚一下了...谁叫你只是个弹丸小地方呢?
世界就是这样子,没有实力,那就认真做个好小弟。
骂骂大陆,骗骗选票,可以。但是,对你们的靠山美国干爹,还是老实一些好。不然,那天被美国和大陆联合起来卖了,当了冤大头也不知道。
可能有些人不服,可是,没办法,世界就是个Jungle,弱肉强食。当年西方人欺负中国,你也只能忍受;当年国民党欺负共产党,老共也只能忍受;若干年前美国人欺负老共,老共也只能抗议了事。
想要崛起,ok,付出代价来,那人命来换。
To 看的清:
分明是選擇性的看見, 還自以為很清楚! 根本是眼盲心也盲!
贊成民主和自由? 你們中國人這輩子別想啦!
永遠去當個只要吃得飽就可以的畜生就行啦!
你們這些稍微唸過書的,還敢自稱是知識份子?
封住腦袋閉著眼,天真的以為總會有一天,中國的民主和自由會自己從天上掉下來?再慢慢等吧!等到下輩子也不可能實現的!
所有的既得利益者,哪一個是良心發現,自動地把自己吃進去的吐出來?
而又哪一個甘被壓榨逼迫的順民,最後是得以脫離自身悲慘的命運?
沒長腦袋也要盡量用屁股想想阿!
還是你也是那既得利益中的一份子?為了維護自身的利益,甘願淪為打手,
成為阻礙中國發展民主自由的其中一支黑手呢?
to 版主記者姐姐
^_^ 台灣好亂哦,o(∩_∩)o...啥時候三通哦。好可以去旅游哈哈...我是中國大陸大連人呵呵,基本上我們那里同時跟台灣一起都讓日本占領了,大連跟台灣一樣讓日本人統治了50年。45年大連讓蘇聯紅軍攻占,然后交給中國共產黨至今,同樣一同讓清政府割讓給日本人的台灣島(台灣省政府還在著呢,福建省兩個縣也在著呢)落到了國民黨手里哈哈,不過當時所謂的"中華民國"政府沒有實際控制全國,全國存在大大小小的軍閥...蔣介石根本號令不動他們的,所以中國共產黨才能以劣勢兵力各個擊破哈哈,打的蔣介石只剩下台灣省與福建省的兩縣哈哈。后來又攻占太平島。不過台灣人命不錯哦。蔣經國李登輝都是比較有本事的人吧,今天台灣的經濟遠遠超過大陸哈哈。大陸人均經濟水平才是台灣的5分之一。我們大連市好點吧,但也就能達到台灣三分之一吧哈哈。毛主席倆錯誤整的我們很郁悶,一個是人口問題...還有整了文革。台灣目前的競選人都博士學位或者博士班...大陸這邊...本科而已...台灣連李登輝都博士了。江澤民主席才是本科,沒辦法都折騰文革去了。
TO 它!馬的就是騙臺灣
這位老兄火氣好大呀,犯的上發這么大的火嗎?老實說,我不是你所說的"既得利益"者,我很痛恨哪些以獨裁統治為手段,維護個人或小集團的利益的"既得利益者".我深信中國只有實現民主自由,才能擺脫歷史上因改朝換代所造成的對社會的大破壞,對千千萬萬人民大眾造成的巨大痛苦.自從臺灣臺獨搞的轟轟烈烈后,臺灣便進入了我的視線.因為臺獨直接關系到兩岸的和平,也關系到你我的生活.我認為,不顧現實搞臺獨,只會把兩岸人民帶入戰爭的境地!你們不了解大陸,生在大陸的我完全能看到這一點!
真是搞不懂绿营的一群猪就只知道骂人,如果你们早生30年,老早就没了脑袋,蒋中正名言“谁搞台独,我搞他脑袋” 告诉绿龟们,要是真通过了入联公投,那13亿人民的民调就是一个字打,且没有商量的余地,我相信台军一打即散,那只扁龟逃的比谁都快且美国人也不会插手,那么2300万人民的幸福生活就来了,让他们感受一下做为中国人的光荣,早统晚统还不如早统,这样中国国民党就可以回大陆发展了,大陆人民可是很想念国民党的喔,特别是南京人民。到那是再将一群绿猪推向人民的法庭,遭到人民的公审。这群绿猪,在抗日期间,就是一群汉奸,连汪精卫都比你们强。属于,日本人的杂种
對岸的中國人們
勸你們還是少提一點武力之類的
台灣人愈來愈不認為自己是中國人 不是沒有道理的
或許對國民黨來說 你們還真是幫了倒忙
武力或許是國際現實
但以武力做為統一的唯一武器 恐怕很難得逞的
如果武力真能恫嚇得了台灣人民
那麼就不會有愈來愈多人只想當個台灣人了
還是好好地發展你們的經濟吧
有飯吃不是最好的嗎
超級傻瓜? 看你的文字 一點都不覺得是傻瓜啊
台灣好亂?來台灣看看吧
只有親眼目睹了 你才知道台灣是否真如媒體說的那麼亂
我生活在台灣 我怎麼一點都不覺得他亂呢
或許是我不太看台灣媒體吧
以前我在中學時代寫作文
文末一定要來個「反攻大陸解救大陸同胞」
至少也能為我多拿個五分十分
但我打從心裡不認為 你們真生活在水深火熱
需要另一個獨裁政權來解救你們
聰明的你 知道這個道理吧
To 看的清:
台灣沒有族群的問題,台灣只有國家認同的問題!台灣內部另一票以馬九娘為首的人自認為是中國子民,方才造就台灣的亂象,這不是實施民主自由的錯!
坐而言不如起而行! "光說不練"更讓人瞧不起!
對你們這些在台灣大談民主自由的中國人,我不是憤怒!是根本瞧不起!
刻意貶低台灣民主自由的成果,將之形容為毒蛇猛獸,以喝阻警告欲追求自由民主的中國人民,這種嘴臉,和中國共產黨的中國政府權貴有何兩樣?
TO 台北客家人
武力解決,雖然我們大家都不愿看到,但是事態的的確確是往這個方向發展!大陸不可能在臺獨方面妥協,而臺灣搞臺獨又不愿住手!發展下去,你說能有什么好結果呢?即時武力難得逞,但戰爭打起來,還不是兩敗俱傷?
你們反對兩岸統一,無非是反對共產黨,不喜歡大陸的社會主義!另外嫌大陸現階段發展和你們比有差距.試問,如果美國要和你們統一,你們也會這樣拼命反對嗎?
看得清
我想你抓到一個重點了
台灣人民為何那麼反對和中國合併為一國
甚至島內都還有出現自願成為美國一州的微弱聲音
這問題的根本就在於你我兩國之間存在著極度的差異
制度的差異 生活方式的差異 與及對事物認知的差異
這差異在現階段是不可能剷除的
或許你會說 那就等吧 等中國和台灣的距離拉近了 兩國再來談統一
但問題是現在台灣兩千三百萬人民不可能一直過著在國際上沒有尊嚴的日子
台灣已經跳脫了只求三餐溫飽的日子
中國一味地打壓 徹底封鎖台灣的國際生存空間
往往就適得其反
再多講一次武力 就再多一次把台灣民心拉遠
如果「中國」往往意味著負面名詞 誰還願意當個中國人呢
>"台澎金马关税区是国家吗?" 笑話!! 台灣這近60年來是在其他國家的管轄之下嗎?!! 台灣當然是一個獨立自主的國家!!
台北客家人
你知道你們的意思了,如果大陸不打壓你們的國際空間,給予你們應有的尊嚴,你們是可以考慮兩岸最終統一的.但是如果你們連中華民國憲法承認的一個中國,以及共產黨承認的"兩岸同屬一個中國"都不承認,你說兩岸能有機會座到一起談嗎?現在這個問題已經是兩岸關系的死結!
TO:作者 蒋中正
作者 蒋中正 靠妖你不是被阿共啊打的走頭無路才退到台灣,說的那麼厲害,那A你的國民黨的徒子徒孫全跑去投共了,放心823都沒打贏,現在更不用說了。我們是不希望死人,但必要時你們要來送死不們也不反對,很簡單3次總統選舉已經給你看了。我們很多人也磨拳擦掌在等你們來,要來就快別老是送你們大陸妹來。
看得清
那僅是我個人的意思 不代表全體台灣人民的想法
更不是支持台灣獨立人士的唯一看法
但話說回來 你要我們承認什麼「憲法一中」?
你們承認中華民國嗎?
這是很好笑的一件事
當你們要台灣人承認自己是中國人時 就拿出中華民國這個神祖牌來秀一下
但現實面 你們又從來不承認中華民國是一個國家
唉 這兩面手法 說穿了就是一個「騙」字
國際局勢 大國併吞小國 或許看來天經地義
可別忘了 小蝦米還是可以扳倒大鯨魚的
這扳倒當然不是武力或者外交戰
嘿嘿 一味地打壓台灣 中國也未免什麼都佔盡上風
再說 同屬一個中國 是哪個中國 你的中國 還是我的中國?
以中央對地方來談 那就只有唯一死路
投降比較快吧 連談都不必了
台北客家人
我倒是傾向予"一國兩府"!如果大陸和臺灣的政府也這樣認為,不再惡語相加,刀槍相向,就是兩岸人民的福祉了.
TO:CHICHI
連中華民國 他們都不承認是一個國家了 何況是TPKM
這是台灣的悲哀
好好的一個台灣不用 搞了五花八門的 中華台北之類的
一看我們現在的年輕人 視中華台北為理所當然了
這怪誰呢
台灣內部還需要整合
一旦內部的聲音更一致了 或許在國際發聲就更能達到目的
你我都要加油
看得清
你提的問題徵結點都在中國 不在台灣
你提的一國兩府 早在很多年前也有人提過
但問題是中國是怎麼對待台灣的
唉 說是很容易的
台灣民意會有近七成主張遠離中國 甚至年輕一輩的更高
你想想他的理由吧
to 24楼斑竹
我以前搜過自由時報的老闆,當然知道不是什麼民進黨,但我感到好奇的是自由時報作為民主時代的民間報紙,怎麼異化成了民進党的打手報,從你和民進黨的關係或許可以作出這種解釋,民進党政府優先給你一些內部資訊,作為回報你免費幫他們進行洗腦宣傳,甚至是充當文字打手,當然你個人得到的好處那就更多了。媒體本不應該被執政黨所控制,不知道臺灣的法律在這方面是否有漏洞,如果有的話我倒要建議增加一條景雯條款。也許如你所說“外省人沒有原罪,除了少數權貴,”今天你也可以說是外省人的新權貴,只不過是不同的既得利益集團罷了。現在你們不擇手段地想讓這個利益集團繼續執政,而無視這個集團的腐敗狀況。雖然在意識層面你自有一套理由,但在潛意識層面你們還不就是為了維護自己的那點既得利益而已。
你為何叫我"斑竹"?
我臉上有斑嗎?
請你幫幫忙好不好!
民進黨窮的跟鬼一樣,
要靠就要靠國民黨,
世界上最富有的政黨!
這是經過精算的,
可不是胡扯的喲!
有個親國民黨的媒體, 最近才報導,國黨立委參選人每人先發五百萬當零用錢呢,
無名氏,你要搞清楚台灣的行情,才不會到時候要當既得利益階層都不知道要找誰啊!
真替你捏一把冷汗!
你要訂"景雯條款"啊?謝謝你抬舉囉,你請人大訂嘛,例如給我個免死金牌,這樣我願意義務免支薪,到你們那去幫你打倒中南海"既得利益",你不用謝我了,不客氣!
好久沒來,不知道已經改了個形態, 還有第2頁呢... 真是不好意思, 冷飯重炒了... to 台北客家人 是呀. 台灣的問題在於內部啊!! 只要國內達成大部分共識, 國外的任何壓力都不用怕了. 中華民國已是滅亡的國家,雖然台灣的確是一個主權獨立的國家, 但要獲得國際承認的確還需我們自己的努力, 因此公投一定要過關才行!!
美國對台灣戒嚴的警告當然不是無的放矢。薄瑞光與柯慶生顯然都發現,台灣現在或許還無戒嚴之名,但在不少領域卻已經出現戒嚴之實,而且正在持續擴大之中。例如,拿著一紙搜索令,國安局與檢警人員前往時英出版社查抄書籍的大動作;國防部長李天羽表示總統宣布戒嚴後,如果立法院不予追認,國軍還是會聽總統的,而且會派六軍團接管台北市;教育部在不合法的情況下強行拆除「中正紀念堂」的牌匾,嚴重違反程序正義,都讓美國在台官員嗅到類似戒嚴的肅殺之氣。美國對台灣最近的這些發展深感疑慮,不僅是這些政治人物與政府機關的言行出格,而是他們言行背後所顯現肆無忌憚的態度與對民主價值的無知與漠視 ,因為他們的表現。
49樓的, 台北市政府最近偷偷把總統府前凱達格蘭大道的路標,換成了"反貪腐廣場",根本就沒有經過我台北市民的同意,因此你是說郝龍斌在台北市戒嚴? 是不是!
回48楼版主
你臉上有沒有斑我不知道,但是我知道你腦子裏有斑了,“爆掉”這樣的話你們也說得出來,兩岸百姓的生命都不在你們的考慮之內嗎?二次大戰的時候日本人是不是也像你們考慮的一樣,中國還沒有實力跟他們打,中國不會放棄經濟發展大好機會跟他們打,所以他們一步步得寸進尺,蔣介石一步步退讓,退讓得被國人罵是賣國賊,那個時候誰能預料張學良會發動西安事變逼蔣抗日呢,抗日戰爭全面爆發,希特勒發動歐戰,太平洋戰爭,整個世界就像多米諾骨牌一樣全面開花,可是我們回頭看看是誰推倒了第一張骨牌呢?日本人最後挨了兩顆原子彈,這恐怕也是上帝對他們錯誤的懲罰吧。中國是一個大國,中國的混亂必然引起世界的地震,那些維護世界和平的堤防會被震垮,和平時被約束的軍事強國會借機發動戰爭實現自己的野心。中國的爆掉必然是一場世界大戰。
回48楼版主
當初蔣介石把故宮的珍寶和大陸人民的血汗錢拿到臺灣,以那些錢為基礎發展起來臺灣的經濟,當你們這些搞台獨的人說:臺灣不屬於中國,臺灣人不是中國人。試問大陸人民在感情上是能夠接受的嗎?至少現在是無法接受。如今民進黨政府通過共產似的宣傳給臺灣人灌輸入聯意識,然後再進行入聯公投,請問那種思想灌輸後的民意還具有民主的意義嗎。我奉勸你們這些搞台獨的既得利益者,不要只顧自己的利益去碰到第一塊骨牌。美國說你們是麻煩製造者我看還說輕了。
会48楼版主
民進黨窮的跟鬼一樣嗎?李登輝說民進黨有十幾個部長貪污,應該是貪得跟鬼一樣才對吧。還有吳淑珍和趙建銘讓民進黨一幫人都成了股神了,怎麼可能會窮呢?你寫文章幫陳水扁和趙建銘園謊,他們有沒有給你透露點股市消息讓你也賺上一把呢?
至於說“景雯”條款是在抬舉你,看來你幽默感也不怎麼樣,難道吳淑珍條款是在抬舉她嗎?本來我以為你是無意間步入政治漩渦的,不忍心說傷你的話,但我看到你跟辜老鬼談論爆掉的時候,我覺得你已成了鬼了。
你這種抬槓的素質比你那同胞"大陸人"差遠了!
我一言以蔽之回答你就夠了!
怕爆掉?中國不要耀武揚威就成了!這麼簡單的解決方法, 說那麼多幹什麼?
回無名氏
台灣產稻米卻鬧糧荒是被台灣人吃掉嗎,產糖糖價比外國貴也是被台灣人吃掉嗎,四萬換一元是台灣人A掉嗎,少胡說八道吧.
中國無腦兒
中國人想抬槓打嘴炮,也拿點新玩意吧,中國無名氏,你那些說法既過時又不正確,腦袋是發育不全喔,真是狗嘴土不出象牙。
告訴你我就是個工人,你不必拿你吃飯的傢夥跟我炫耀,你一說那個陳水扁就是一副搖尾乞憐狀,什麼“陳總統主席……。”的肉麻話都說得出口,不知道是素質的問題還是人格的問題,也難怪陳水扁把那些骯髒的活讓你幹,也只能怪你自己賤。現在你們就是希望大陸耀武揚威,這樣你又可以去拐選票,你們儘管去挑撥,到時候擦搶走火死的是兩岸老百姓的生命,陳水扁跑到國外去可能會把你這只哈叭狗帶上的。
兩岸問題應以東西德模式處理才是正解,,
怕的是國際強權不見得願意見到中國的掘起,,,
兩岸的人民宜有智慧和耐心,,
才能為下一代創造最大福耻,,
辜老的精神和堅持是值得敬佩的,尤其在那權威年代
但今時空已不同,當年是對的作法,現今可能是錯的..
辜老似有點迷失在現今的得意中...
多數泛藍認為老美的動作只針對陳扁,不會針對台灣人民。事實上,美國外交語言上確仍將“統治當局”與 “台灣人民”加以切割,但四五年來自台灣方面的麻煩搗蛋,這個切割已經越來越少,國務院助卿柯慶生講的話,是寄最後希望於整體台灣人。 這麼說吧,如果美國對陳扁或將來謝長廷等不滿,而採取反制行動時,因為積怨已深,如果一巴掌打下去,可能出手嫌重,影響到的將是台灣整體,泛藍難免也會被刮到。
很多泛綠認為老美永遠不會拋棄台灣,只要他們拗了再拗,美國就習慣了,政策將從偏中轉向親台,他們認為更進一步的“去中排華”符合美國制華獨霸的思想,說的有點老道理,但已不符合美國現行政經考量。 在泛綠執政下,台灣的經濟邊緣化已經不可避免,台灣的份量在美國勢利眼中 越來越輕。 泛綠他們更忘了,由於他們領導人“統治當局”的欺瞞搗蛋,讓美國的好感大為降低。 “台灣人”抬出來的領導人物,就像“中國人” 抬出來含鉛的玩具,台獨”想害美國大兵死於台海,只是嘴巴沒說出來。“中國人”呢,賣了有毒產品害人,也是嘴巴羞答答的,瞞拗不過了才會道歉,但還沒有現在抬面上的“台灣人”那麼敢拗硬拗,
高貴的泛藍:
給94樓「无名氏」:
我贊成你所說的「臺灣的民主還未成熟」,所以要讓已經「成熟、高貴、偉大、文明」的中央、正統政黨「國民黨」來統治!
除了我黨之外,其黨派、人種永遠是「歪統、下賤、窩齰」沒有資格當總統。
我黨榮民,享受18趴,壽終正寢床上是應該,下賤台灣老農,餓死家中,熱死田裡,不必同情。
醒醒吧!台灣人
台灣很多人已經被民進黨給洗腦了。
不倫是美國還是日本,媒體都是為本國利益服務的,是被國家統治者操作的,它說東人們就信東,它說是人們就信是,媒體包括電視、書報、學校等等一切能影響人們思想宣傳物。
所以對於現在的台灣人為什麼想加入聯合國也是可以理解的,因為他們思想已經被統治者---民進黨給洗了,民進黨已經用媒體的力量讓台灣人忘記自己屬於中華民族,已經不知道中華民族五千年的發展歷史,已經忘記民族統一對民族興亡與強大的重要性。要知道如果一個民族四分五裂那他永遠不會強大,不強大就會被人欺辱。
試問台灣人,你們是否知道大陸的國家主席、總理是誰?是否知道2008年奧運在北京舉行?你們了解多少關於大陸的歷史與現狀?
我想應該知道的東西是極少,因為民進黨已經用媒體將你們的眼睛給摭住,把你們的耳朵給堵住,口封不封就無所謂了,沒看過沒聽過當然也不能說出什麼了。就算知道也隻是些大陸不好一面。
續後......
醒醒吧!台灣人
可我們大陸人知道台灣,了解你們的歷史與現在,什麼執政黨、在野黨,你們怎麼選舉的,有什麼弊案、各黨主席是誰等等。
想想為什麼周傑倫說2008年奧運在我國舉行呢?民進黨罵他“賣國”呢?因為他經常來大陸,知道大陸不是民進黨宣傳的那樣不好。
想想民進黨為什麼害怕三通呢?害怕大陸人去台灣旅遊呢?因為民進黨不想讓太多的台灣人了解大陸,了解多了,人們就知道民進黨在說謊。
想想民進黨為什麼總喜歡去日本呢?因為日本人侵略過大陸還有台灣,殺了幾百萬中國人,中國人恨日本人,民進黨才是真正的賣國賊、漢姦。
台灣人為什麼甘願被民進黨騙呢?不明白。
民進黨說大陸有幾百枚飛彈對著台灣,這不假,但為什麼隻對著而不打呢?因為大陸不想中國人打中國人,戰爭隻會讓台灣經濟倒退50年,戰爭隻會讓台灣人民受苦,戰爭隻會讓美國、日本人在偷笑---“你看,中國人真笨,被我們一挑,他們自家就打起來了”。真正要開戰,陳水扁和其他的民進黨黨僚一定逃亡到美國,在那裡繼續享受台灣人民的血汗錢。
飛彈是威懾,是威懾台獨份子,絕不是針對台灣人民。正因為有威懾,台獨份子才不敢亂來,戰爭才不會來臨。
為什麼大陸要統一台灣呢?為什麼不是朝鮮、越南、緬甸呢?要知道打那些國家要簡單得多。
台灣人為什麼甘願被民進黨騙呢?不明白。
真正了解中國的歷史就知道,大陸與台灣從古到今都一個中國,元朝、明朝、清朝、中華民國時期都是的,不然為什麼蔣介石打敗後隻到台灣而沒有去其他的地方呢?
台灣人隻承認自己是台灣人,不是中國人,那台灣人是不是華人呢?華人不是以前來自大中國才叫華人嗎?也沒見稱呼朝鮮、日本人為華人,雖然歷史上朝鮮、日本曾是中國朝奉國。
在日本侵略戰爭中台灣淪為日本的殖民地,請問日本當時不是打敗中華民國的台灣部隊才將台灣佔去的嗎?(上面有人說寧可被日本人統治也不統一到中國,真可悲,部分台灣人寧可做日本狗也不做一個頂天立地的中國人)。
中華民國當時不統治包括台灣西藏大中國嗎?隻是後來被共產黨打敗才跑到台灣的,國民黨與共產黨的戰爭是中國內戰,台獨份子是改變不了歷史,是改變不了台灣屬於大中國的事實。
台灣人為什麼甘願被民進黨騙呢?不明白。
陳水扁為首的民進黨為個人、政黨利益,雖然一時可以用媒體蒙騙台灣人,要將台灣獨立出去,分裂中華民族大統一,但那隻是空想,也不會得逞,因為包括台灣的所以中國人是不會同意的。
民主,台灣人覺得自己很民主,什麼是民主?民主隻是統治者用來統治人民的一種手段,就像老板用管理來管員工的手段一樣,萬變不離其終,民主手段隻會為統治者服務的,人民永遠是被統治者,永遠得不到真正的民主。
台灣人覺得美國人民主、人權,美國民主、人權嗎?美國死一個人就是天大的事,為什麼殺死那麼阿富汗、伊拉克的平民就可以呢?說什麼誤殺誤炸,難得這可以成為殺死別人的理由嗎?說什麼伊拉克不民主,它不民主你就可發動戰爭去殺死別人嗎?
台灣人為什麼甘願被民進黨騙呢?不明白。
如果你在台灣看見別人打人,你難道就可以去殺他,不小心殺死另外的人也可以嗎?這些民主、人權都是強權、霸權主義才有的民主,我們都不要被什麼民主給騙,老百姓工資高點,生活好點,才是真正的實在,什麼民主都統治者騙人的。
大陸人也不全認為共產黨好,但共產黨再改,十年期間變了很多,無論在經濟與政治上,當然,民進黨的封殺,你們台灣人是不知道的,是感受不到的。
退一萬步說,如果讓民進黨來統治大陸,14億人的民主民進黨能做得到嗎?說不定還沒有共產黨做得好呢?要知道14億可不是台灣的3千萬哦!
另外,有台灣人說大陸窮,統一後會分掉台灣人的錢,笑話,大陸沿海地方比台灣人要過得好、輕鬆。統一後中國是不會用台灣的一分,相信10年大陸一定會追上台灣的經濟,因為民進黨隻顧做些無謂的獨立,根本沒有在乎民生饑苦。
台灣人為什麼甘願被民進黨騙呢?不明白。
對於共產黨的專政,我們反感,對於共產黨的不好,我們氣憤,台灣人可以不要共產黨統治,繼續你們自認為的民主,但不能不承認自己是中國人,因為從古到今,台灣就是中國。
說過實話,看過上面很多關於台灣要加入聯合國要獨立的理立,唯一給我感覺就是,台灣很多人沒有民族意識,沒有民族自豪感,沒有中華民族統一興亡繁榮強大的責任感。
這一切不是台灣人的錯,隻因為你們被民進黨蒙騙。
版主终于忍不住了
版主好福气,大陆人的光顾给这里提升了不少的层次,所以版主能够容忍许久,不过好像版主的容忍到头了。说句公道话,交流沟通还是有好处的,不见得非要达成观点一致,但是可以开拓思路,能使我们明白“我们的视角只是诸多视角中的一个,使我们意识到我们的无意识扭曲并加以纠正”。退一万步讲,起码可以明白对方在想些什么吧。版主是个文化人,也不希望这里仅仅只是个宣泄的场所吧?
叔本华有一段话:“白人看到红皮肤人将食物放在祖先墓上,便问他是否想要死者苏醒过来吃东西。“红皮肤”先默默微笑,随后说:“当然会了,而且就在你的祖先醒来欣赏你们在他们坟上放的漂亮鲜花的那天。””在偏见幽默嘲笑外乡人的习俗时,我们因各自身份不同或生活方式各异而互相疏远。叔本华的这个故事也说明了开展对话的必要性。
BTW:以前用繁体字跟贴,为避免误认为隐瞒身份,改为简体字,请不习惯简体字的朋友包涵。
To 釣魚島:
看你的發言和理解,果然和台灣的現狀差別很大!
你真不知現在在台灣的媒體,在比例上是藍遠大於綠嗎?
中國國民黨擁有廣泛的泛藍媒體和中國的文攻武喝作後盾、當奧援, 如今的下場仍然是在野!這是台灣人民的覺醒!不是被政黨欺騙!
而真正被騙的是你自己,被那些泛藍媒體洗腦,欺騙,自以為了解台灣. 擅自把中國自己的現狀--"媒體都是為本國利益服務的,是被國家統治者操作的,它說東人們就信東,它說是人們就信是,媒體包括電視、書報、學校等等一切能影響人們思想宣傳物。", 硬往台灣的頭上戴.
自以為他國的世界如同自己住的那口井一般,果然是以井觀天的井底之蛙!
台湾共和国,阿卜哈兹共和国,德涅斯特河沿岸共和国,南奥赛梯共和国..............
别相互漫骂了,相煎何急