其結論是:在﹁連胡公報﹂的總綱領下,紅地毯已經滾設在地,馬英九立於其上,不向前走恐怕都不行﹗
前一天才說會領取國民黨連署提出的公投票,第二天黨中央臨時中常會卻通過拒領票共識,﹁不知情﹂的馬英九隨即接受黨決議,這種模式,台北市長八年任內、黨主席兩年間,幾乎大小決策事屢試不爽,
馬英九除了﹁無辜﹂之外,甚麼是他的決斷﹖外界一無所知,而這樣的人格特質,卻要選台灣總統,則人民究竟真正選的人是誰﹖
開始到處站台的連戰,好似比馬英九形象更鮮明,他反公投就是反公投,不領票就是不領票,當初他拿著中方的﹁期待﹂與馬吳所代表的黨中央溝通,沒人理他,受到鳥氣,連帶傳出在對岸的發言地位也受到動搖,從此在台北也深居簡出不問政事,
現在國民黨重新回過頭領了詔書,有人立即恢復為一條龍躍江而出,深怕鎂光燈沒注意他的振臂疾呼,這是甚麼樣的圖像﹖路人皆識。
二00五年由連戰赴﹁京﹂簽下五點共識,獲得國民黨確定為黨政策,胡錦濤二00七年並在十七大提出和平協議加以確認,這個國共共同搭築的框架,外界原本以為馬英九與連戰的權力矛盾未必照單全收,
但是近日透過拒領票以反公投的具體實踐,這樣的模糊破滅了,馬英九莫非只是個卒子,他除了照單全收、遵命照辦,無意也無力有所置喙與挑戰﹖
連馬合體,向舊勢力妥協,不問人民問中國,難道已經成為國民黨的正字標記﹖這樣的團隊將會成為二00八台灣的新領導班子﹖



和解共生
請問,跟一群畜牲如何和解共生? 任一個在1960年前出生的台灣人,請告訴我 經過了50年,這群支那人的法西斯本質有改變嗎?
馬九娘集團對中國卑躬屈膝,唯命是從,其軟弱無能早已表露無遺!
2008年要是真讓馬九娘騙到總統,那也只能說:
三流的政府就是有三流的選民!
台灣人民!
我們低級下賤該如此受!
To HANK:
畜牲也會怕人!
畜牲面對團結的人群時,自然要畏懼三分,不敢造次!
所謂一鼓作氣!再而衰!三而竭!
2008讓國民黨三度挫敗,即可以多數的正道力量讓畜牲徹底覺醒!
尊重台灣人民的主流民意!和解共生之日將不遠矣!
國共聯手反制台灣公投
今天綠營報紙猛攻藍拒領公投票是向中國交代(說難聽一點是基於聯共制台聽從中國的交代),可是今天的聯合中國統媒怎麼都惦惦沒有報導反擊?心虛嗎?默認嗎?看來如果國民黨還繼續推它的返聯公投,中共一定會對國民黨有所不滿。
中共要整國民黨的方法很多,最容易的是『爆國民黨的料』,因為中共一定握有很多國民黨統治台灣時期的情治系統整人殺人的資料,隨便爆一個就會讓國民黨顏面盡失。
例如上次當國民黨推返聯公投時,前武打明星王羽忽然在中國爆料國府擬派他暗殺黨外菁英許信良的事,可見中共警告國民黨意味極濃。
中國國民黨拒領公投,其實後面有中國主導對台灣公投的打壓,就像美國國務卿萊施說話,都是中國反台灣公投的國際戰略,萊施都不得不配合中國演出,國民黨對於中國是更是言聽計從不在話下,國民黨肚子有幾隻肥蟲,中共都知道,中共可以控制國民黨的方法實在太多了。
2008馬英九當選,台灣內戰
這絕不是危言聳聽,這只是個很簡單的邏輯.馬英九及其腐敗的詐騙集團,一旦掌握政權,則其出賣台灣是必然的!這點;他們長期以來已經向臺灣人民證明了,而這絕不是台灣人能接受的,但在軍警特,甚至司法都掌握在他們手裡的情況下,我們要拒絕,就只有一條路:流血革命!台灣人萬萬不能輕忽這個可怕的後果,讓我們大家站出來,用選票來保護台灣,支持台灣人自己的政黨和總統!
支那人丑角又出現了
一群沒靈魂的機器玩物
公投本來就是選舉的統稱
分選人及選事
台灣選舉應該朝更直接民權方式發展
像各種大小選舉,都應該把,村里,區,市,縣,需要公民直接選舉的部份加進去
包括,宣佈支那是敵國都可以是公投事項,只選人最多也不過是代議士的間接民權,易被支那匪徒買票操作,進而貪污枉法
灭了台湾佬
宁可台湾不长草 誓死也要台湾岛
战争的开始是由我们决定的,
你们的美国爹过来也要几天吧?
在这几天当中你们台湾佬应该也要死一半吧,
我们的导弹可是很不精确的,误炸是很正常的,
特别是101肯定被误炸,
有种你们台湾佬打到北京啊,我们打台北可是轻而易举啊。
哈哈
这社会就是这样,弱肉强食
既然台湾佬标版自己很民主,发个帖应该不会被删吧。
实在是看不出两岸签署和平协议有什么不好?难到两岸开战才是人民的意愿?双方把精力投放到经济建设和改善人民生活上不好吗?我是最不希望看到两岸动武的,不知道版主为什么对和平那么反感!
TO---CC
有你这样的人才是中国的悲哀呢!能不能别那么无聊?!
就是cc这种人误导了台湾同胞对内地的看法,并不是每个人都像他那样的,像我还是不喜欢战争的.
很好,很强大,很和谐
中华人民共和国万岁
中国台湾省万岁
TO--XXXXX省长
嘿,那你自己能不能也改个比较中听的名字啊!
我这名字不会让你看了不爽吧?
哈哈,名字就代表我的立场,不过我不是极端分子
很好,很强大,很和谐
中华人民共和国万岁
中国台湾省万岁
我无所谓。但台湾同胞看了,会不会反感?我就不喜欢别人拿我名字任何开玩笑
To 版主
樓上那個什麼cc的文章千萬別刪,這樣才更能讓我們大家了解中共殘暴的本質,才能更提醒我們去思考;要跟這麼低級殘暴的國家統一嗎?給我們大家一個警惕:中國人從來都沒把台灣人當自己人.
中華人民共和國的426們!在台灣的論壇享受自由發言很爽快是不?在自己的國家中國,不敢對支那共產黨嗆罵,情有可原,體諒你們這些426為難。可是在這裡很自由啊,又沒有人會把你們抓起來關進牢裡,怎麼沒看到你們這些426的其中任何一人嗆罵支那共產黨啊?來!別害怕,大膽的把心中的哀怨怒氣發洩出來,讓台灣人聆聽。呵呵~~
比方這麼說:寧願中原不長草,也要收拾胡錦濤。
嗆罵阿扁,打倒台獨什麼來著,台灣人看多了,也聽多了。你們這些426實在不用狗尾續貂,來點新鮮的吧。
有哪個426要自告奮勇先?來!別害怕,大膽的把心中的哀怨怒氣發洩出來,讓台灣人聆聽。呵呵~~
LS的中国同志
跟台湾佬没什么好商量的
台湾佬就是欺软怕硬
我们现在要开始战争动员啊
这就叫枪杆子里出政权 毛主席的话错不了
別傻了,如果有那個種,就不叫中國人了。
给他点颜色看看
才知道共产党不是那么好惹的
敢和共产党作对 看你们是怎么死的
中国战争动员令:
永远准备着,为了下一次的胜利
在我们高唱国歌时,“中华民族到了最危险的时候”不要以为是它仅仅是一句歌词。实际上,我们现在的国际环境是相当危险,“中华民族到了最危险的时候”是我们生存空间的真实写照。从中华人民
共和国成立,敌人就时刻想置我们于死地,先辈们以血肉之躯为战胜了钢铁的狂轰滥炸,使中华民族站立的更加坚强。
战争迫在眉睫,敌人已经敲响进攻的鼓号,我们有什么理由麻痹、退让?像狗一样活着还是站着死、或者踏着敌人的尸体前进不由我们不选择。
历史告诉我们,我们的尊严只有经过血的洗礼才能显的高大;对帝国主义的威胁,用强硬的行动来回答,得到比失去的更多;永远不能忘记,擦亮我们的钢枪,敌人才会害怕.
严厉警告那些无耻的亡国之奴:没有骨气的东西,无论到了那里,永远会被人耻笑,卖国贼的下场要记牢。
永远准备着,为了下一次的胜利,训练场上不停的滚爬跌打。
這位擁有變態戰鬥力的426CC。你是在詼諧~~威脅台灣佬,還是在威脅其他426?
>>敢和共产党作对 看你们是怎么死的
嘖嘖嘖~~網軍的高幹是不?別躲在電腦前打嘴泡啦,趕緊投筆從戎加入解放軍啊。
20世紀全球被政府殺害人口有一億七千萬(引用此書Death by Government by R. J.Rummel )
( 後續修正至兩億六千萬人。為毛澤東所修正增加之4000萬及Colonies所修正增加之5000萬)
冠軍:史達林共4267萬2仟人
亞軍:偉大領袖毛澤東共3782萬8仟人(後續修正至7300萬人)
季軍:希特勒共2094萬6仟人
殿軍:蔣介石共1021萬4仟人
第五:列寧401萬7仟人
第六:日本軍閥東條英機389萬人
第七:柬埔寨波帕239萬7仟人
第八:巴基斯坦亞雅汗160萬人
第九:南斯拉夫狄托117萬2仟人
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修正後,偉大毛主席是殺人魔王第一名,和蔣介石兩人總計殺害中國人約近8500萬。枪杆子里出政权?沒錯!槍桿子對著自己的中國百姓。誰殺的越多,誰就拿到政權。
TO ESIR
你个250
我就是解放军啊,咋地
喔?你就是解放軍?失敬!退伍後要往哪高就?你是不是提錢當兵? http://blog.roodo.com/gamy543/archives/4731271.html
杀人怎么了?
这地球每时每刻都有人在杀人、被杀
本来就是弱肉强食的社会
富人对穷人进行慢性自杀
黑龍江千名退伍軍人 與數百特警流血衝突 http://blog.roodo.com/gamy543/archives/4140459.html 或者這是你退伍後的消遣?
to ESIR
怎么没把你的主子-美国 统计进去?
阿富汗 伊拉克 死了那么多人 都是自杀的吗?
>>阿富汗 伊拉克 死了那么多人 都是自杀的吗? 誰跟你主子啊?所以別人打人,你也可以?
8樓的CNER, 這一排中國人裡,回你一個就夠了! 我擁抱和平,但和平協議不等於和平! 因為,協議可以隨時被大國撕毀, 協議有沒有前提? 一個中國嗎? 台灣若同意一個中國,那就投降! 投降的和平? 換做你,你要不要?
者 ESIR 喔?你就是解放軍?失敬!退伍後要往哪高就?你是不是提錢當兵? http://blog.roodo.com/gamy543/archives/4731271.html >>>>>>>>>>>>>>>>> 我退伍后准备到台湾抢劫啊 不对,应该先参战灭了台湾佬 不然都过不去台湾抢劫了
To:cc解放了誰
解放軍又咋啦?你們解放了誰?解放中國?殺了七千多萬中國人!所謂和平解放西藏,殺了50萬西藏人,你們除了會殺自己人以外,還能幹什麼事?打越南打了個灰頭土臉,還做了什麼血染的丰采這種無病呻吟的破歌,來自欺欺人,來自我安慰!像你這種雜碎,要不是為了讓台灣人更了解你們多無知,多沒人性,多沒水準,早請版主讓你滾出去了.你搞清楚!台灣人不是你的自己人,你還是回家再多殺幾個中國人的自己人吧!解放?你連你老媽都解放不了!我呸!
TO James
有战争不杀人的吗?上了战场就是敌人
殺了50萬西藏人?你一个一个点过去啊?
我还说是50万零一个人呢
。。。。
不要玷污中国人,你们台湾佬滚远点
灭了台湾佬
所以50萬零一個西藏人都是軍人?近8500萬中國百姓也是軍人?什麼時候中國有8000多萬的軍隊?西藏有50萬的軍人?
污辱中國人?沒有啊。你這個支那共產黨的走狗,呸稱中國人嗎?
中国国歌
...............
起来!
不愿做奴隶的人们!
把我们的血肉,
筑成我们新的长城!
中华民族到了
最危险的时候,
每个人被迫着
发出最后的吼声!
起来!
起来!
起来!
我们万众一心,
冒着敌人的炮火
前进,
冒着敌人的炮火
前进!
前进!
前进!进!!
靠
发个言也要屏蔽
不是很标版民主吗?
垃圾
FUCK
中场休息
。。再发
灭了台湾佬
宁可台湾不长草 誓死也要台湾岛
战争的开始是由我们决定的,
你们的美国爹过来也要几天吧?
在这几天当中你们台湾佬应该也要死一半吧,
我们的导弹可是很不精确的,误炸是很正常的,
特别是101肯定被误炸,
有种你们台湾佬打到北京啊,我们打台北可是轻而易举啊。
哈哈
这社会就是这样,弱肉强食
既然台湾佬标版自己很民主,发个帖应该不会被删吧。
在自己的國家中國,不敢對支那共產黨嗆罵,情有可原,體諒你們這些426為難。可是在這裡很自由啊,又沒有人會把你們抓起來關進牢裡,怎麼沒看到你們這些426的其中任何一人嗆罵支那共產黨啊?來!別害怕,大膽的把心中的哀怨怒氣發洩出來,讓台灣人聆聽。呵呵~~ 比方這麼說:寧願中原不長草,也要收拾胡錦濤。 嗆罵阿扁,打倒台獨什麼來著,台灣人看多了,也聽多了。你們這些426實在不用狗尾續貂,來點新鮮的吧。
To:cc解放了誰
戰爭死的大部分是軍人,你們死的是老百,姓而且大部分還不是死在戰爭中的,解放軍真偉大啊!殺自己的老百姓,還可以編出一套歪理,那南京大屠殺你們有什麼好怨的?起碼那是真的戰爭,還是敵人殺的,不是自己人,那不是更應該被理解接受嗎?另外要滾出這裡的,好像應該是你吧!你是殺自己人殺昏頭了啊?哈哈!
to ESIR
既然想换点新鲜的
你也来骂台湾狗吧
哦,不对
台湾佬本来就是一只狗,
它的美国主子 给它一根骨头就嚣张了
它的美国主子 拉一拉狗绳它就乖了
台灣土狗很乖巧的。 國寶級台灣犬 http://www.dogs.com.tw/index2.htm 台灣犬」是台灣古老基因原生犬,以其優越的靈性、忠心、性能、適應力,成為原住民生活上的良伴,部落耆老至今仍流傳著千千萬萬感人肺俯的台灣犬軼事。在外來犬橫流充斥的今日,台灣犬超卓優越的特點,更顯珍貴,正因處在瀕臨絕種的危亡之秋,我們如何喚醒國人正視台灣犬的原始基因保存,復育進而發揚光大。此路坎坷,但是一定要做,一定要堅定的披荊斬棘毫不退縮,為台灣歷史盡一番努力。
派這種支那CC來進行任務,只不過更加暴露顯示支那共產黨的黑醜貪暴本質!晾起來示眾!
這些阿六仔還真的是"煮民為樂哩!"希望他們不要下地獄哦!
TO CC
这位先生,战且称为先生吧。
如果有台湾人称你为支那人,你感觉收到啦侮辱。
那么你更不应该用同样粗俗的语言去攻击他人,
如果你看不上他们,为什么又要和他们学呢??
要做一个有品格的,有品味的中国人,
你这样,他们更有接口称呼你为支那人啦。
TO CC
还有千万不要轻言战争,
像你这样动辄就是战争的人,估计更没有能力驾驭战争,也没有成熟的心里熬过战争的磨难!
战争过后,会后多少个寡妇,有多少个母亲没有啦儿子?
又有多少个人成啦终身残疾??
额滴神啊,下午出去溜达了下
没想到CC的的回复如此彪悍
实在是令我汗颜
看的我那个晕啊
哈哈,太极端了
你要说应该是针对台独分子
很好,很强大,很和谐
中华人民共和国万岁
中国台湾省万岁
你們 這些 簡體字
給 簡體字 的 中國人, 我真的 看不懂 你們 在寫些什麼 碗棵!! 要嘛! 就寫 English, 要嘛 就說 繁體字, 自稱 是 中國人, 卻寫不出中文? 給 景雯 : 你記得要去 一樓 喔~~~ 打開之後 要告訴我喔~~~~ 我不能講太多~~~ 祕密~~~~
任何协议都是一张可以双方可以撕毁的纸,对两岸都是!在全世界范围内,大陆开始扮演越来越重要的角色,也越来越负责了。签订了无数项协议,虽然有些协议在操作上还有疏漏,但在总体得到全世界认可,地位声望也越来越高,与从前不可比了。版主还是用旧眼光看人,有点失望!至于协议有没有前提,你不应该问我,你可以上谈判桌上问。如果有前提,你又不能接受,大可走人,一点也不丢面子。“一中互表”你觉得是投降,可你的护照上就写着“中华民国”,那你叫大陆官方怎么称呼你?!“換做你,你要不要?”无论我要与不要,我都不会轻易放弃和平的机会,连对方说写什么都不听,就关起门作文章。除非我别有用心
又開始一搭一唱了。耶?不知為何幾則留言被截刪了,沒顯示出來?這是避免亂版暴走的過濾措施嗎?那個中國台灣省省長,你在嘲諷誰啊?呵呵~~剛才看了一則留言,不想要跟台灣學習民主,很好啊。本來就是如此,台灣的民主一路走來,從來也沒跟中國學習,還不是照樣走出一條民主道路。至於3通?等台灣成為獨立正常國家再說吧!想不出為何沒3通會對台灣有什麼影響,台商投資中國可是不落人後,嫌不夠嗎?
是奇怪耶?中中中,中什麼中?怎麼不說「一美各表」?「一日各表」?「一菲各表」?「一越各表」?還有那個常常拿來唱衰台灣的「一韓各表」?非得「一中各表」?表什麼婊!
TO 众神的黄昏
要是台湾宣布独立 战争是100%爆发的
要是共产党不发动战争,那共产党就倒了,大陆人民会爆发的
作者 ESIR
派這種支那CC來進行任務,只不過更加暴露顯示支那共產黨的黑醜貪暴本質!晾起來示眾!
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
共产党黑暗又咋地?
到时候照样灭你这台湾狗
作用力等於反作用力。自己舉起大石頭過頂,又害怕被頭上的大石頭壓垮,沒人要共產黨做這種傻事。用打壓台灣來維繫自己的政權,省省吧! 台灣主權獨立與否,與中國無關!這就跟越南,韓國,蒙古的主權獨立與中國無關是一樣的道理。沒有任何國際條約將台灣主權劃歸為中國所有,中國想幹嘛?沒有房地產買賣契約就說屋樓是你的?中國的房地產是這樣炒起來的?哈!
滅了臺灣佬
寧可臺灣不長草 誓死也要臺灣島
戰爭的開始是由我們決定的,
你們的美國爹過來也要幾天吧?
在這幾天當中你們臺灣佬應該也要死一半吧,
我們的導彈可是很不精確的,誤炸是很正常的,
特別是101肯定被誤炸,
有種你們臺灣佬打到北京啊,我們打臺北可是輕而易舉啊。
哈哈
這社會就是這樣,弱肉強食
既然臺灣佬標版自己很民主,發個帖應該不會被刪吧。
>>共产党黑暗又咋地?到时候照样灭你这台湾狗\\\先擔心你會不會被黑暗掉吧!呵呵~~
作者 禦寒 你們 這些 簡體字 給 簡體字 的 中國人, 我真的 看不懂 你們 在寫些什麼 碗棵!! 要嘛! 就寫 English, 要嘛 就說 繁體字, 自稱 是 中國人, 卻寫不出中文? 給 景雯 : 你記得要去 一樓 喔~~~ 打開之後 要告訴我 喔~~~~ 我不能講太多~~~ 祕密~~~~ 》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》》 干嘛用繁体字呢?不会用台湾字吗? 靠,竟然看不懂简体,害我写了一大堆,看来我以后要写繁体了
中國戰爭動員令:
永遠準備著,為了下一次的勝利
在我們高唱國歌時,“中華民族到了最危險的時候”不要以為是它僅僅是一句歌詞。實際上,我們現
在的國際環境是相當危險,“中華民族到了最危險的時候”是我們生存空間的真實寫照。
從中華人民共和國成立,敵人就時刻想置我們于死地,先輩們以血肉之軀為戰勝了鋼鐵的狂轟濫炸,
使中華民族站立的更加堅強。
戰爭迫在眉睫,敵人已經敲響進攻的鼓號,我們有什麼理由麻痹、退讓?像狗一樣活著還是站著死、
或者踏著敵人的屍體前進不由我們不選擇。
歷史告訴我們,我們的尊嚴只有經過血的洗禮才能顯的高大;對帝國主義的威脅,用強硬的行動來回
答,得到比失去的更多;永遠不能忘記,擦亮我們的鋼槍,敵人才會害怕.
嚴厲警告那些無恥的亡國之奴:沒有骨氣的東西,無論到了那裏,永遠會被人恥笑,賣國賊的下場要
記牢。
永遠準備著,為了下一次的勝利,訓練場上不停的滾爬跌打。
TO--CC
你说你的胡话可以。但是不要搭上大陆人民和政府!国家主席胡锦涛寻求的是两岸和平对话。你要灭的“台湾佬”没少为大陆经济文化建设做贡献,没少为中国贫困山区、中国希望工程捐钱出力。你如此忘恩负义,有何资格谈民族大义!你这么冷血又有何资格做中国人!
不需要插手
台灣的選舉不須要中國的意見,因為你們連選舉的機會都沒有。我們只希望,大陸能改變政治體制,這樣對整個華人世界或者整個世界是好事,所以你們應該多跟台灣學習民主經驗,而不是談你們對那個政營好與壞,這個跟外行人領導內行人一樣,政治是需要學習的,台灣的事只有台灣人才了解,在中國很多資訊被封鎖的情況下,你們得到的資訊是有限的,希望你們多學習,加油!我們希望中國邁向民主政治。
投不投公投票取決於選民自由意志,政黨可以鼓吹要不要領公投票,但基本上還是選民自己選擇(尤其於公投法中將投票率也納入,使得不投票本身就對這個公投題目做了意思表示了),倒是如果真那麼在意公投是民意的直接表達,那麼2004年的公投案明明沒過,綠營卻照樣提出軍購案,可說是對公投的民意毫不尊重(尤其公投題目還是它自己出的),這才真叫踐踏公投,糟塌公投的公信力。
CNER, 和平協議當然有前題啊! 老胡十七大已經講得很清楚了嘛! 根本不必等上談判桌! 大國撕毀協議不會有事,小國能撕嗎?除非國際一起介入,再說! 兩岸問題不是兩國問題,是國際問題! 中國最近重金大砸非洲的馬拉威,預計這個月可能會與台灣斷交,你等著看吧!這才是赤裸裸的現實,其他再多的和平口號都是假的! 所以,別有用心的是誰?已經很清楚了!你不能把說出真相的人打為別有用心,那就是做賊喊追賊了!
>>2008讓國民黨三度挫敗,即可以多數的正道力量讓畜牲徹底覺醒!
雖然我不贊成你的遣詞用字, 但只要有黨產,國民黨是不可能蛻變的. 只希望"敵人"改變,自己永遠不想努力去加以改變,永遠只是一個可笑的"夢"
>>"大陆开始扮演越来越重要的角色,也越来越负责了。"
哈哈!!永遠都喜歡做夢!! 但中國的確扮演著重要的世界"工廠"的角色,兒也"負責"地將中國內部的毒物銷往全世界
>>"它的美国主子 给它一根骨头就嚣张了
它的美国主子 拉一拉狗绳它就乖了"
的確!! 美國罵一罵台灣,中國講話的聲音就大了. 美國"敬告"聯合國,台灣不是中國的一部分, 中國就不敢出聲了. 難怪中國任何事情都要找美國出面, 現在我才知道原來美國是中國的主子,而中國只是美國的一條未馴福的野狗
綠地特産瘋子白癡
我很羨慕臺灣民衆的自由民主,本來想了解獨派人士理性的的想法和見解,所以選擇這個記者女士的部落,版主不愧為深綠槍手,在這休息站都不忘攻擊(抹黑更恰當)國民黨。看那些跟帖,更感覺這裏不愧為是獨派人士的領地,除了謾駡、攻擊沒一點理性可言。“支那”和“臺灣佬”都是貶低和歧視的字眼,且被殺我兩岸同胞的倭寇常用,難道泛綠者都是倭寇遺棄的子孫(遺棄這詞主要是怕人傢還不想認妳們呀)?
民主社會有不同的觀唸很正常,作為大陸人,我希望中華民族統一,但不是專製製度下的統一。我嚮往民主, 但是不希望臺灣目前的民主。 看了兩岸這些攻擊、謾駡、侮辱、捏造、抹黑的跟帖,真的很痛心,造成這種侷麵,除了這些人所處社會地位和文化層次因素,與兩岸政府不正常宣傳和兩岸人為的隔離有很大關繫,應該說兩岸目前的政府都屬于極耑的政府,有極耑的政府就會有極耑的民衆,這正是中國人的不倖。(再續』
綠地特産瘋子白癡
從歷史淵源和現代國際環境看,任何有頭腦的人都知道,臺灣不具備獨立的資本和條件,同樣大陸的髮展和製度也不具備這樣的條件,那些喊着獨立和統一的人,其實是為了權力而在愚弄民衆的智商,更可悲的是那些靣對政客們拋在太空的大餅而激動喊爽的人,真的以為“臺獨”可以充饑?同樣,整天喊着“砲轟、解放口號”的大陸的“糞青”們,什默時候能明白自己綵是該解放的人!這人不是瘋子白癡是什默?
中華民族歷經磨難,歷史上幾經分閤,但是中華文化和文明從未中斷過,中華民族之所以走到今天,就是因為我們的民族認同感,超過世界上任何一個民族,專製和分離都不是中國人的應有選項,中國一定會統一!!作為中國人我很自豪!!!
台灣人很自豪&紅地特產瘋子白癡
從歷史淵源和現代國際環境看,任何有頭腦的人都知道,台灣已經獨立於世60餘年,而這也是為何美國前一陣子出面說台灣不屬於中國的一部分!!我們以身為台灣人而自豪!!
一個民主社會本就容得下任何言論只要不要"惡意"地攻擊他人(除非已受到攻擊).但中國是一個專治體制的國家,中國人本就需要被解放享受民主與自由,但竟還來台灣這個民主國家"小丑跳樑",根本就是關公門前舞大刀一樣可笑而愚蠢!!這就好像瘋子看其他人永遠都會覺得別人是瘋子!!
台灣本就不屬於中國的一部分,認清事實!! 不要再丟人現眼!!
套你的一句話,台灣之所以走到今天,就是因為我們的民族認同感,我們是台灣人不是中國人!!
chinese government
I don't understand..Why Chinese governments are so cruel to its people. 國民黨 and 共产党 are the same as history shown. Yet, Chinese people are so support of its governments ? Chinese are so sad. I guess they have been brain wash to be a slave of its government. Maybe it is time to unit china and taiwan under 中華黨. Time to get rid of these bloody governments.
TO版主61楼:
1.任何谈判的双方都会有前提,因为人有观念,观念都有前提。没有前提,无以形成观念。如果因为有前提就不谈判,等于抹杀所有谈判的可能性。大陆以一个中国为前提,国民党以一中各表为前提,你以拒绝一个中国为前提,难道大家只有打仗?非也。政治家们知道有前提,但是也要尝试沟通。不管是阿扁还是谢长廷马英九都会想办法沟通。沟通成功不成功那是另外一回事。
2.小国撕毁协议的案例多得去了,过去我曾经在跟你得讨论里说过这个问题吧。朝鲜撕毁与美国1994年的《核框架协议》,结果又如何?美国不是一样坐下来谈。六方会谈里头,还得乖乖地搞朝美双边会谈。记得版主自己也说过,小国有时要制造问题。撕毁协议就是制造问题的一个方法。
3.两岸外交战,虽然大势是台湾越来越少,不过也不乏台湾砸下重金,从大陆抢走邦交国的例子。台湾现在“邦交国”里,大概有1/3是从大陆那里抢走或者强回去的。这些国家,哪个不是台湾砸重金抢回去的?就说马拉维,也曾经与中国大陆建交。你抢走我抢回,原本就是“赤裸裸的现实”吧。我没觉得台湾抢走大陆邦交国又什么奇怪,也没觉得台湾别有用心。
兩岸猿聲啼不住,輕舟要過萬重山,三峽大霸打個洞,從此一中變八國。
三位一體
唉,中國人就是中國人,狗改不了吃屎。以前台灣人總是說,也是這樣認為:我們反對中國共產黨政府,但不仇視中國人民,但如今安在哉?鄒小姐,冒眛請問你一個問題,在你看了這麼多的中國人,來你的版上鬧場賣力演出後,你心中那原本兩個分開的中國共產黨政府,和中國人民的IMAGES,是否逐漸靠攏合而為一了呢?對我們來說,當心中的中國人=中國共產黨政府時,還有什麼好對話的嗎?
決戰2008
對我來說,台灣人在未來必須要去面對,並從新審時度勢的課題是,我們要如何去看待一個三位一體的惡鄰:中國人--中國共產黨政府--中國醬缸霸權文化。
是不是中國人,不以你的想法和口號為依據,要以法律的規定為依據,在島內持有臺灣省的身份證和戶籍,到國外拿著寫有『China"的護照,到大陸出示『臺胞証』,這是一種法律事實,是把頭埋入沙子也改變不了的事實!
大陆兄答得真好!
樓上有一堆被共產黨洗過腦的支那豬在發言。
還有,簡體字好醜啊!
支那豬快滾..
TO:67樓的"大陸人"
1,拒絕以一中為前提就要打仗?那還要談判幹什麼?所謂對話,是兩個意見不同的人,願意坐下來就雙方的歧見求同化異,雙方是對等的,相互尊重的,認知對方存在的,如果中國對談判的定義是,你必須先接受我的一中,否則就免談,甚至就打你,那何必浪費時間談,乾脆你就打了吧!
2,小國撕毀協議的後果要看對象,中國不是美國,中國把台灣當成他的一部份,美國沒把北韓當成他的一省!
所有的國與國往來,都應從低階,事務性的談判做起,然後才有互信與共識進入政治性談判,當年,兩會的事務性磋商,是中國片面宣布終止的,只因李登輝訪美!這是什麼心態!
現在,雙方就直航,直接觀光等的磋商一在進行,中國否定台灣政府,因此雙方透過民間團體為代表在對話,原本技術性問題都解決的差不多了,但是中國又拿出政治性干擾,要台灣畫押,否則就無結論,因此所有的進度就懸在那邊,中國要等馬英九上來後,接受了一中,再給"FAVOR"!哈哈!真是欺侮人到了極致!因此,究竟是誰不談呢?又是誰在設置障礙呢?
3,國民黨時代的作法,政黨輪替後,民意高張,加上變成在野的國民黨自己跑出來反對金錢外交,所以現在台灣外交的模式已經與過去大不同了!我們與邦交國談技術轉移合作,談建設計畫,談人才訓練,這可與貴國動輒一擲億金大不同!邦交國要去就去吧!看看拿不拿的到真的,中國這個詐騙集團,經常是到手後就不付帳的!例子太多了!等他們吃虧後再回來吧!
我不反對斷交,尤其在選季,斷了!中國人民的荷包大失血,台灣人民卻可省錢!更可以拿來做為中國的負面教材,大大的"宣揚"一番呢!
4,PS.自己講的話要記得!不要隨便進盤絲洞!對話要看對象!哈哈!不可隨意犯戒啊!
69的HIRO, 哪怕只有13億分之ㄧ!都可以對話! 對話可多,也可少!不值得對話的人就不對!省得浪費時間與精力! 這樣你同意嗎?
>>>>>>>>>> 作者 CNER TO--CC 你说你的胡话可以。但是不要搭上大陆人民和政府!国家主席胡锦涛寻求的是两岸和平对话。你要灭的“台湾佬”没少为大陆经济文化建设做贡献,没少为中国贫困山区、中国希望工程捐钱出力。你如此忘恩负义,有何资格谈民族大义!你这么冷血又有何资格做中国人! >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 沒看到這些臺灣佬都在罵“支那”嗎? 臺灣佬都是野種 文字干嘛不用臺灣文字呢?非要用繁體,還說沒人要了,就拿來用 不是很有能耐嗎?自己去創造臺灣字啊
哈哈,好笑,版主气晕了
很好,很强大,很和谐
中华人民共和国万岁
中国台湾省万岁
版主:
1.你可能没看清我的帖子。我的愿意并不是“拒绝一种就要打仗”。我的愿意是:各方都有各方的前提,有前提是非常正常的。即使大陆和台湾的前提表面看水火不容,密使一样要往来,接触一样要尝试。并不是你说的,大陆坚持“一中”或者台湾拒绝“一中”就免谈。
2.朝鲜不是美国一省并不要紧。美国对朝鲜动武的可能性一样是北美国政府认真考虑过的。就实力对比而言,美国对朝鲜的相对优势也要大得多。也就是说,美国对朝鲜动武,原来的可能性并不小。
3.台湾是不是金钱外交,要取决于金钱外交的定义。没有国家会把援助直接给别国元首花掉。“技術轉移合作”,“建設計畫”,“人才訓練”,难道大陆就不给邦交国提供?谁也不要把自己的外交行为看得那么纯洁。
4.我早说了不要对号入座,版主好像还是要对号入座啊。我可没说哪里是盘丝洞。说话当然要看对象,比如跟自己家人说的话,自然不会说给同事。这有什么奇怪吗?
》》》“當年,兩會的事務性磋商,是中國片面宣布終止的,只因李登輝訪美!”
大陆片面中止两会事务性磋商,是为什么呢?难道是没来由中止?台湾片面中止的是什么?连一个中国的政治基础都片面中止了,还能指望继续事务性磋商?
大家怎么这么冲动呢,好歹我们都是华人吧,这个说法不反对吧
最新机密:中国已经秘密委任阿B担任中国国家副主席兼台湾特别行政区首任最高行政长官,阿B作为完成中华大一统的功臣,将名垂青史。
TO---CC
只是个别不董事的在骂而已,你却要灭了所有台湾人合适吗!?他们骂自有台湾人替他们脸红,你骂,在这所有大陆人及所有的大陆人民都为你的冷血和不文明感到羞愧!不信我可以替你问一问。请问所有的大陆人,CC是不是让大家蒙羞?感到蒙羞的请跟贴!!!
TO:大陸人,
1,不要轉移焦點,避重就輕!用"你是我的"當作前提,這已經不是前提了,這叫做預設結論!請問有這樣談的嗎?
2,有再多的可能性,最後沒打!為何?有各種主客觀因素的考量,其中一個很重要的關鍵是,美國是個民主國家,總統的決策要受到民意的監督,中國呢?幾個人說了算,是個不可測,人治的社會,其決策建構的程序是極度原始的,和這樣的國家打交道,可不比美國啊!儘管兩者都具有霸權的本質!
3,外交行為的一切可能,不是重點,重點是:中國處理與台灣相關的邦交問題,是以有我就沒你的邏輯強力貫徹的,是零合遊戲!這正是當前兩岸問題的癥結與本質!而這套邏輯,是中國定義的!台灣只有被動因應的份!
在這樣的本質下,當你推銷和平協議時,像我這樣的台灣人是會一併看待的!可不會看到的"和平"的字眼與假象,就心神蕩漾!呵呵!
4,心中有盤絲洞的人,盤絲洞就就會無所不在!哪裡都有可能是盤絲洞!可見你盤絲洞的理論基礎非常有問題!需要重新理順與強化了!
TO
CC這一類的支那畜生.....
打從你PO第一篇文章說要解放台灣,我就一直等你們的飛彈打過來,到現在還沒到,難不成你們的導彈是搗蛋阿!還是要用馬車拉過來呢?哦.....我知道了,全世界稱你們中國大陸為仿冒王國、黑心貨王國,飛彈更不用說,一定也是假的........支那畜生什麼都好,就是沒有用!
TO 大陆人
有些事情,讨论100年也没有结果
想想,杜聿明和廖耀湘是怎么认清事实的!
大陸人!
兩會對話的前提是擱置爭議!共產黨與國民黨當時對一中的定義不同,共產黨說一中三段論!國民黨說可以各表各的!李登輝訪美時公開談論中華民國!這有什麼違背呢?
共產黨連中華民國都不容許空間,將來國民黨就算重新執政,輪迴不是一樣的嗎?所以,在台灣以為國民黨可以開展"新局"的人,大可死了這條心了!
TO 大陆人
你说的美景姐姐都知道
你在这里把事情讲明白啦
那些先入为主的台湾人也不会相信的
人家信任美景姐姐,远远大于你几乎是无穷!
TO 大陆人,CC
台湾人每天都过着自己的生活
理发,洗澡,上班,都是自己原来的生活状态
当然对自己的政府有认同感,这个不是靠大陆几个人在这里发言,或是江8点,胡4点可以让他们转变的。
如果不用武力,只有用价值观来战胜他们,
就是价值观战胜价值观,说白点就是人民币战胜美元
剩下的苦口婆心,都是徒劳!
黃昏!你去聽U2啦!不要在這插科打渾!
我可沒有"都知道",我是根本"不認同"!
黃昏!你的價值觀建立在金錢上,台灣人可不全是這樣,甚至大部份不是這樣的!
TO 美景姐姐
您能不能,在这里POST,您在办公桌上工作时候的很自然一瞬间的照片??
我说的是
中国的价值观,战胜美国的价值观
特别是文化上的。
当然还有高科技,强大的军队
让台湾人感到力量的同时,又能感到强大的文化向心力!
版主:
1.“你是我的”,“我是你的”,这个前提不存在了,是台湾试图片面改变的,并不是双方接受的事实。台湾可以改变前提,大陆坚持原有前提,却是预设结论?这个逻辑我不明白。
2.美国是民主国家不假。可惜,决定一个国家对外打仗不打仗的,不是国内政治制度。学术界有所谓“民主国家不打仗”的说法,但是那是指民主国家不打民主国家(其实这个理论也有问题)。美国近20年发动的战争数量,远远超过中国。
3.盘丝洞的确哪里都有,我们生活中常常会遇到,那是生活的常态。更不用说,在你的对岸,有一个“暴力集团”加“诈骗集团”,难道不是版主你心中的盘丝洞?
呵呵,什么民主,什么专制。
其实都是社会统治手段,只要做好反腐败,
效率上专制,可能更好。
民主国家的人权是对内,
践踏别国的内政指挥别人存在状态和合理性是
为啦自己的老百姓能有更好的物质条件,享受他们说的人权,自由!
都是虚伪的宣传语句!专有名词!
李登辉的确讲中华民国,不过那是一个动态的过程。否则也不会在大陆怀疑李登辉搞台独的同时,国民党也有所谓非主流派与主流派之争了。我们很难说时大陆的行为把李登辉推离了大陆,还是李登辉的行为把大陆推向了对抗,建构主义认为,这一切都是互相塑造的。只是在这个相互建构过程中,观念及政策变化比较大的,还是台湾一方。
黃昏!
你要看我在報社開會?發稿?改稿?的樣子?
這有啥好看的?大家不是都一樣嗎?
開會不是聽人家講,就是自己講!
發自己的稿與改別人的稿,都是坐在電腦面前!
你要我為此拍照?不是很做作嗎?
你用想像的即可!哈哈...
TO 黄昏:
我压根儿没打算说服改变版主或者任何一个台湾人,我也没有这个能力。
多数情况下我发言参与讨论,是在看到版主(或其他我认为值得回应的发言人)某条发言我很不能赞成的时候。
我改变不了任何人的观点,我对两岸统一或者台湾独立也没有那么在乎。我个人虽然希望统一,如果台湾能和平独立,那我也没什么。
往小里说,我只是不愿意看到版主这样严肃发言者有特别明显的问题(当然也可能版主是对的我是错的,所以需要讨论);往大里说,我只是不愿意看到两岸打仗。仅此而已。
英美荷兰,法国那些西方国家,能在民主化方面做的很好
不是因为他们先做啦,而是因为他们做的时候,就是世界强国
在进行民主话时,内部自然爆发,外部没有能量进行干预
而,后面的能做好的是,一些小国,他们本身就是西方的附庸,西方干涉是为啦更好的维持他们的利益,是对那些国家正向干涉。
反观,俄罗斯,或者中国,他们的干涉,就是让你玩完的,卑鄙的目的
披着仁慈面具的恶棍!
在这里我强烈抗议81楼的那位中国台湾特别行政区最高行政长官
请不要模仿我的风格
到底是把台湾变成一个省还是特别行政区,这我还要和胡总商量下
到时候看我能不能给你弄个市长当
很好,很强大,很和谐
中华人民共和国万岁
中国台湾省万岁
版主,两岸的恩怨是非纠缠已经有好几十年了,这好几十年的发展和两岸的政策都有很大的变化。这表明大家不能再用老眼光看人了。和平协议本身的提法就是要搁置争议的提法,是全新的提法,不在是以统一为终结的提法(至少阶段性不是)。没谈就已经定义,协议还没签就说对方会撕毁协议。就如同法庭上,未有确凿的证据就定罪一样 ----大陆兄的发言很有大将风范,学习中。。。
TO:CC,坦率说,你的发言我个人也有很多不赞同的内容。我个人很希望听到你更理性的声音。有人使用仇恨语言或者无聊的言辞,那只表明他们的虚弱和无知。你不需要降低自己的品格去骂回去。当然我没有资格在此说什么,算是网友的劝告吧。
TO CNER:网络上本来什么观点都有,什么语言都有,没办法强求一致。大陆本身就是存在很多问题,自然呈现在网络上也是常态。正如版主也没办法强求这里台湾的朋友各个都理性发言一样。我支持你的看法,不过我们尽到我们劝告的责任也就好了。
1,若"我是你的",你要先提證何以我是你的?我又同不同意?
若你提不出來,我也不同意,事實上,你從來就沒擁有我一天,則你虛構這個前提,並要台灣在這遊戲規則下對話?你覺得你的妥協性在哪裡?如果談判沒有妥協的可能,則要談什麼?談如何變成你的嗎?這對台灣吸引力嗎?
2,美國發動戰爭數量比中國多,台灣就希望美國隨時為防衛台海遭片面改變而戰!
中國發動的戰爭不論你怎麼算,台灣是他從不離口的武嚇對象!對於台灣來說,中國幾乎已經是戰爭的同意詞了!不幸你去隨機街訪台灣人,看看她們會說對台最有敵意的國家是誰?
3,中國這個集團,不是我"心中的盤絲洞",它是眼睜睜在面前的事實啊!它是我來到這個人間以後,到現在都沒有改變它拿下台灣的意圖的!儘管它由貧窮走向漸富,由虛弱走向軍武,基調都是一致的,若有改變,只是更強化而已!
4,台灣當然在變!過去國民黨專政不准台灣人想,台灣民主化之後,人民當家做主,可以有各種台灣前途的選項!政客不得不追隨!這是非常自然的!
中國的不變!因為中國政治體制改變不大,時代不斷在變,不變的人不要奇怪別人為何都變了!求新求變是人的天性啊!
黄昏:说句悲观的,你的盼望我觉得有点不切实际。价值观,高科技,强大军队,这三条,强大的军队相对容易,虽然好像中美军事还有天壤之别,做得好,也许30年或者50年能赶上?高科技,这个就更加任重道远一点。做得好,也许100年能赶上?价值观。。。这个,好像还没找到追赶的门径。大家各自努力,也许200年有希望?
到那时候,台湾就跟大陆分离300多年了,呵呵。美国建国历史到现在不过300多年。
臺灣國中華特別行政區人民們
你們來到我們的地盤 我們把你們當作人
教育你們 也讓你們享受言論自由
希望你們能好好教育臺灣國中華特別行政區的人民
建立民主自由的臺灣國中華特別行政區
很好,很强大,很和諧
臺灣國中華特別行政區萬歲
TO 美景姐姐
您真以为世界都能变成您说的民主吗??世界能大同吗??
如果每个民族都是那样的状态,那这个世界没有啦色彩,都是一个颜色?
兴许现在是西方民主投票的高峰,
共产主义集约化的低潮,但是世界是动态变化的。
只要中国做好人性化的专制,投入产出比高,做个好的榜样
世界又会开始集体像我们这个方向倾斜。世界本来就是正负电荷。
尽管,你是负电荷,但是没有正电荷的世界是完整的吗??
我们做到啦世界另一种声音,并保留坚持下来,是一个伟大的功绩
因为,没有我们中国,世界少啦一个选择。
CNER! 你去把老胡的十七大講話全文看一遍!就知道他的"和平協議"是什麼了? 中國若真有對等之心,現在雙方在談的直航,觀光等事務性談判就可比展現誠意啊!但是有嗎??? 低層次的都談不攏,你要談高層次的,這不是一步登天嗎?
TO 大陆人
是呀,美国才300年。
您又怎么肯定,经历100多年噩梦的中国人
不能创新一个新的东方文明。
进一步提升儒家,中华文明。
价值观一定要迎合西方吗??封建时代是我们 ,资本化是他们
难道下个全新体系不是我们吗?
大陆兄,太悲观了!现在是全球化的时代相互经济、科技都相互参透。我们原来没有的、落后的都可以借助外来科技等从较高的起点赶上不是吗?!前提是没有战争。但永远记住不是一枝独秀是双赢
黃昏!
政府運作的方式不必相同,但是基本對人尊重的價值應該相同,不要分上等人可以民主,下等人就不必民主!
人民要講話,就讓他講,不要把人關起來!這不是最起碼的嗎?
就好像你喜歡音樂,全世界很多人都愛音樂,大家會因此沒別的選擇了嗎?
不會!對不對?
1.过去大家彼此认为“你是我的”,彼此相信并且坚持那一套文书。台独不相信,并且坚持那一套文书没效力,我们不能再从那套文书开始辩论一遍吧。所谓信者恒信,两边都相信,就有互信;一遍不信了,你再拿什么证据也还是不信。
2.表面看大陆的一中跟台湾绿营没有任何交集。但是词汇是人造的,妥协是人找的。有心妥协,何患无辞啊。我在此预言,台湾不管谁当选,都会去寻找妥协的可能。当然,能否成功,是另外一回事。
3.美国为台湾而战。。。版主你就继续希望下去吧,我没什么可说的。
4.中国大陆是你心中的盘丝洞,我也没办法改变。所谓盘丝洞,都是在人心里的。比如过去国民党也要光复大陆,三民主义统一中国,我可没觉得台湾或者国民党是盘丝洞。
5.台湾民主化很好,可惜如果两边谈判,并不能说,一方民主了,所以一方的立场变化就是正当的。谈判,只看两边的外在政策,不看内在的政体。假如大陆民主了,难道民主的大陆决定进攻台湾,就可以被JUSTIFY吗?美国打伊拉克,也是国会依法批准的。难道我们可以说,因为是民主的选择,所以这个选择很好,很正当,外人不能批评么?
6.另外我还很关心我上次问你的读者投书的问题。那篇报道你找到了么?
TO 美景姐姐
您说的对,
但是也要看情况,在物质条件不充足的情况下,就要发展一套,能把资源集中起来的体系,这时不能高平等或平均主义。
缺少资源第一个要做的就是集约化的经济体系。等积累啦一部分财富,以后才能高机会均等或是什么
大陆搞物权法,和新的劳动法,就是共产党适应新的资源结构。
但是我们的资源还不足够高西方的那套东西。
所以眼下确实很多人生下来就不公平,但是现在的不公平是为啦以后尽快的公平,人性化。
没有物质条件不能进行民主大跃进。就像当年毛泽东搞的人民公社,就是一个例子,人民公社不是更公平,更均等,但是没有物质条件,失败啦。
反观,现在以色列的农场就很像当年的农民工社,为什么,因为他们物质条件和精神条件,都达到啦人民公社的要求。什么政策都要看是用在什么地方,因地制宜,不能盲目学习。盲目的结果就是另一个大跃进的悲剧!
呵呵,CNER和黄昏兄,我希望我是错的。我希望是我太过悲观。大家各自努力吧。我把前景想得悲观点,并不是妄自菲薄,只是想说任重道远。 中国很多事情才刚刚起步,看看到2050年能不能做出个样子来。在那之前,一切都言之尚早。势头不错,不过我们还没有走上一个可持续发展的轨道上。 CNER兄说的不是一直独秀十分重要。一枝独秀的时代可能要过去了,我们要的还不仅是双赢,也许百花齐放更好些,也更现实些。 黄昏兄,我对中国的未来也充满期待。只是在我看来,并不是世界是A,我们要提供一个B,甚至用B来取代A。我们是要给A作出新的贡献,让A变成B。那是我遥远的梦想,也许太过奢侈的梦想。
版主,我已经说过,台湾的现有国号就是中华民国,大陆不提“一中”提什么呢?事务性谈判上大陆有过失,台湾政府就没有了吗?双方在经贸上也还是有一些成果的,证明事务性谈判不是没有进展。我记得你在专访谢长庭里,“至於兩岸,我們對「和平」、「對話」這種概念不能拒絕,”是谢说的。可见他跟扁的做法有出入,也从另一个侧面放映了“胡”讲话里头有新意也不是一不登天。
4楼的那个家伙更可恶,不仅模仿我的风格,更可恶的是颠倒黑白
很好,很强大,很和谐
中华人民共和国万岁
中国台湾省万岁
大陸人!
1,我沒說美國為台灣而戰!我說的是美國為台海穩定而巡弋,因為這裡有龐大的美國利益,這是現在進行式!
2,過去是兩個獨裁政權間的對話,現在台灣人不允許了!要先問人民才做數!
3,只要台灣去尋找妥協,中國不思考妥協,這樣的霸權邏輯,台灣人不同意,也會反對到底!
台灣新的領導人可以對話,但可不是還沒對上話就先去思考妥協,若有這種領導人,會被發動罷免的!
4,上次那則譯文是大牛問我的,我在等他問我呢!
中国台湾省省长那个家伙是個人才
是臺灣國中華特別行政區的甘迺迪
CC 是丁丁 也是臺灣國中華特別行政區的蛋白質
都需要臺灣國中華特別行政區的特別教育
才能成就人才
很好,很强大,很和諧
臺灣國中華特別行政區萬歲
1,你在楼上说的是“台灣就希望美國隨時為防衛台海遭片面改變而戰!”这不就是为台湾而战么?怎么改成“美國為台海穩定而巡弋”。公海有航行自由,愿意巡弋就巡弋吧。全世界美国在哪个地区不巡弋啊。
2,不过是独裁政权还是民主政权,谈判只看鸡蛋壳,不看鸡蛋黄。
3,中国大陆当然有妥协,你去看一中三段论的陈述,不是妥协是什么。妥协和对话不是先后问题,而是交互问题。不要紧,马英九赢的希望不那么大。就算赢了,也不一定会谈得拢。不着急策划罢免他吧。
4,大牛和大陆人的区别,在你不在我。我说过了,因为我认真看了你的帖子,思考了你的帖子,回了你的帖子,所以才有现在“大陆人”这个盘丝洞。
好,大牛去睡覺!我要去辦公室了!明天再戰!
西方发达国家的民主是怎样实现的,为什么现阶段的中国不适宜照搬西方的民主,请看张维为先生的文章。
国人看世界:我见到的西方民主(求是:如何看待西方民主制度? 照搬从来不能成功)
(张维为 瑞士日内瓦大学亚洲研究中心高级研究员)
今年6月下旬,在德国慕尼黑郊
外一个风景如画的避暑山庄,知名的马歇尔论坛举行了一场中国问题研讨会,由笔者主讲中国的崛起及其国际影响。演讲后,一个欧洲学者问道:“您认为中国什么时候可以实现民主化?”笔者反问:“您的民主化概念怎么界定?”他颇有点不耐烦:“这很简单:一人一票、普选、政党轮替。”说完,还补充了一句,“至少这是我们欧洲的价值观。”
馬英九不會向中稱臣的了,他任期內不會和大陸談"統壹".
與大陸談判也不會讓台灣人們吃虧.馬比較理性,主打"經濟",
因爲"生産力決定生産關系",先放下糾纏不清的"統獨"問題,
搞好經濟,以後強壯的"經濟生産力"需要或形成什麽樣的
"兩岸關系",就讓曆史和社會規律來決定吧...當前和大陸
簽"和平協議"就有必要了....
"中華人們共和國"和"中華民國"簡稱都是"中國","壹中原則"還是
"兩中原則"好像都差不多了..呵.台灣還是"中華民國",卻要以"台灣"
名義加入聯國國,本來就是很荒謬,純屬哄人們,騙選票的.
有"膽識"敢正名制憲的遊錫堃又被踢跑了,扁謝又量力逃避...
連戰爺爺出來了,李登輝爺爺也出來了,他說民進黨"沒能力又懶惰"!
"大國欺負小國"? 台灣又失壹邦交馬拉維...
20世紀初中國還被八國聯軍入侵呢,因爲"落後就要挨打".
當今和平年代,當然不應談"武力".經濟全球化的今天,
區域競爭激烈很平常,區域合作結盟更正常,
歐洲早壹體化,歐盟都打算選總統好成爲壹個超級大國了~~~ 呵..
PS:版主姐姐的帖子就是熱...
越來越多大陸的朋友也跑來這裏"灌水"了.呵呵~~~~~~~
笔者表示完全理解和尊重欧洲价值观,但随即问他:“您有没有想到中国也有自己的价值观,其中之一就是实事求是,英文叫做seek truth from facts(从事实中寻找真理)。”笔者接着说:“我们从事实中寻找了半天,就是没有找到发展中国家通过您所说的这种民主化而实现现代化的例子。我走访了一百多个国家,还没有找到。”这时,一个美国学者大声说:“印度”。笔者问他:“您去过印度吗?”他说:“没有”。笔者回答:“我去过两次,而且从北到南,从东到西都去过。我的感觉是印度比中国要落后至少20年,甚至30年。我在孟买和加尔各答两个城市里看到的贫困现象,比我在中国20年看到的加在一起都要多” 。 又有学者说:“博茨瓦纳?”笔者同样问道:“你去过没有?”他说:“没有”。笔者答道:“我去过,还见过博茨瓦纳总统。那是一个人口才170万的小国。博茨瓦纳确实实行了西方民主制度,而且没有出现过大的动乱。这个国家资源非常丰富,民族成分相对单一,但即使有这么好的条件,博茨瓦纳至今仍是一个非常贫穷的发展中国家,人均寿命不到40岁” 。
对不起各位,因为"自由时报"太民主,说我转贴张维为先生的文章---
国人看世界:我见到的西方民主(求是:如何看待西方民主制度? 照搬从来不能成功)要公投通过才可以发表,所以没能全文贴出来,抱歉!
如果你年齡已經超過二十, 我替你的父母感到悲哀.
字數限制難道沒聽過嗎? 分段貼不就得了? 我以前也這麼做呀.
BY 高雄人看世界
TO:黃昏
剛開完會,有個空檔,給你回一下!
我無意與你爭辯中國該怎麼做!
外人只是看結果!
結果若是中國人有了人權,這就是好的價值!
若連基本的都談不上,奧運在即,卻更加緊縮,則這是一個不好的示範!那外人看待中國的態度就不會好!
這不是中國有錢沒錢?或軍武強不強大的問題!
你理解嗎?
TO:CNER 中國的"一中"是什麼?你應該清楚,那與"中華民國"有何關係? 難道你敢說一中不是中華人民共和國? 和平與對話若是口號,誰都會喊,誰也不會拒絕! 問題是中國做了什麼?所謂聽其言觀其行,不是嗎? 不要問我台灣做了什麼! 大國不做,要小國做,這叫沒誠意! 不誠當然就不靈了!
最近常在想,為什麼有那麼多居住在台灣這塊土地的人,願意並強烈期待被當奴隸統治,我們或許會解釋這是因為早期的制度 教育造成的,姑且不論那些既得利益者或以眼前利益為重的人,有多少人被集權統治的遺毒所影響,和平不代表要被當奴隸ㄚ!!民主的過程是需要大家一起努力學習的,尤其是選民,要搞清楚是否要被當奴隸統治~ 今天看了一篇報導,說美媒說台北101的煙火是東京的跨年活動,該報導媒體還在糗美媒體,但美媒錯誤是誰造成的,是願意被奴隸的選民造成的,因為在國外每個人的眼中,沒有台灣這個國家,全世界的人都知道中國指的是中華人民共和國,並不是中華民國。我只能說,大家都有第一次的經驗,第一次大考的經驗,第一次結婚的經驗,第一次開車的經驗..等等~總之,台灣的民主已經有了第一次的經驗,也會有第二次第三次的經驗,而我想要有自由,我想要被尊重,我希望出國時是被稱為台灣人而不是黑心商品+沒有人權中華人民共和國人...
80後的,
你還在讀書吧?學什麼?法政?理工?文史?
跑來和台獨對話,很新鮮啊?
TO:大陸人
1,台海是世界的台海,不是台灣的!美國為台海穩定而戰,出發點是為了美國自己,怎麼可以簡化成為台灣呢?
2,至於美國在不在意台海的自由通行權,你看看歷任第七艦隊司令的講話從不含糊,或者看最近美國防部長蓋茲對入聯公投的談話就知道了!他說,中國不會為入聯公投而有"異常"行動!
3,雞蛋殼與雞蛋黃?這叫抬槓!民主的台灣已經是存在的事實了!中國要寄希望於台灣人民也好,要寄希望於國民黨重新執政也好,都要用理,而不是用力!若用力,不管是軍事力,外交力,政治力,台灣就會與你拼鬥到底,直至最後一兵一卒!你理解嗎?
4,有無妥協,不是自己講,要看對方的感受!台灣早就事實獨立了,根本不必與中國談!我也看不是急迫性何在?以及究竟要談什麼?談了對台灣有何好處?不是我固執,是中國沒有提供這樣的願景!
5,能夠稱"大牛"的,不會口出盤絲洞,不管指涉為何!若是"大陸人",那就不足為怪了!
TO:山人
我已經幫你打撈上岸了!
下次貼一遍就好!不要一直重複動作,這會增加打撈的困難!弄得我頭昏眼花,不知要救誰!OK?
TO:BY 高雄人看世界
告诉你,我再弱智也知道多少字才可以发,不像你到现在也没弄明白!
(谢谢版主审核通过上面转贴的第二部分,下面续张维为先生的文章!)
“那么哥斯达黎加呢?”又有学者问。“你去过这个国家吗?”回答还是“没有”。笔者的回答是:“我2002年访问了这个国家。那也是一个小国,人口才400多万。相对于中美洲其他国家,哥斯达黎加政治比较稳定,经济也相对繁荣。这个国家90%以上的人口是欧洲人的后裔,各方面起点不低。可惜哥斯达黎加至今仍是一个相当落后的国家,而且贫富差距很大,人口中20%还处于贫困状态,首都圣何塞给人的感觉更像个大村庄,有很多的铁皮屋、贫民窟” 。
之后笔者干脆反问:“让我举出西方民主化模式在发展中国家不成功的例子?举10个、20个、还是30个?还是更多?”我简单谈了一下美国创建的民主国家菲律宾、美国黑人自己在非洲创立的民主国家利比里亚、美国家门口的海地,还有今天的伊拉克。此时,有一些听众开始点头,一些人摇头,但就是没有人起来反驳。
(续上)
笔者便再追问了一个问题:“在座的都来自发达国家,你们能不能给我举出一个例子,不用两个,说明一下哪一个今天的发达国家是在实现现代化之前,或者在实现现代化的过程之中搞普选的?这里论坛的哪位能举出哪怕一个?”还是没有人回答。我说:“美国黑人的投票权到1965年才真正开始;瑞士是到了1971年,所有的妇女才获得了投票权,瑞士才实现了真正意义上的普选。如果要推动西方式的民主化,西方自己首先要向别人解释清楚,为什么你们自己真正的民主化过程毫无例外都是渐进的,都是在现代化之后才实现的?这个问题研究透了,我们就有共同语言了。”
我还顺便讲了一个自己的假设:“如果中国今天实行普选会是一种什么样的结果呢?假如万幸中国没有四分五裂,没有打起内战的话,我们可能会选出一个农民政府,因为农民的人数最多。我不是对农民有歧视,我们往上追溯最多三四代,大家都是农民。我们不会忘记我们自己农民的根,我们不歧视农民,不歧视农村来的人。但是连领导过无数次农民运动的毛泽东主席都说过:严重的问题在于教育农民。一个农民政府是无法领导一个伟大的现代化事业的,这点你们比我还要清楚” 。
(续上)
当时因为还有其他许多有意思的问题,民主化的问题就没有继续讨论下去。实际上任何人只要花点时间读上几本西方民主理论的入门书,就会知道西方大部分民主理论大师,从孟德斯鸠到熊彼特,都不赞成为民主而民主,都认为民主只是一种程序、一种制度安排、一种游戏规则,其特点是“有限参与”,而不是“无限参与”。当然也有像卢梭这样的理想主义者,呼唤人民主权,不停地革命,但法国为此付出了异常沉重的代价,最后实现的也不是卢梭期望的“目的民主”,而是“工具民主”。
(续上)
美国宾州大学教授爱德华•曼兹菲尔德和哥伦比亚大学教授杰克•史奈德最近出版了一本著作《选举到纷争:为什么正在出现的民主国家走向战争》。书中的基本观点是:走向西方民主模式的这个过程,最容易引起内部冲突或外部战争,因为政客们只要打“民粹”牌就容易得到选票。整个上世纪90年代里,许多国家举行自由选举后,便立即进入战争状态:亚美尼亚和阿塞拜疆开打,厄瓜多尔和秘鲁开打,埃塞俄比亚和厄立特里亚开打,还有布隆迪、卢旺达的大屠杀,导致100多万人丧生,当然还有南斯拉夫令人痛心的分裂和战争。我去年访问了前南斯拉夫所有国家,光是波斯尼亚战争中死亡的人数,最保守的估计都超过10万人!成为欧洲二战后死亡人数最多的战争。
今天一篇不錯的中時報導,給大陸朋友們參考 http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-Focus/2007Cti-Focus-Content/0,4518,9701060081+0+0+102103+0,00.html 非洲邦交國馬拉威邦誼危在旦夕,上海企業家阮永松昨日投書新加坡《聯合早報》言論版,從同理心與兩岸和平統一角度指出,中共僵化地打壓與圍堵台灣外交空間,只會失去台灣民心,中國已是國際政經大國,應採大心胸、大智慧理解台灣,對台工作才能深入民心,兩岸融合機會就越高...
(续完)
再看看中国,走自己的路,在不到30年的时间里,保持了政治稳定,经济规模扩大了10倍,人民生活普遍提高,虽然仍存在各种问题,有些还相当严重,但中国的崛起,整个世界有目共睹,大多数中国人也对国家前途表示乐观。中国的相对成功为中国赢得了宝贵的话语权,这种话语权就是可以和西方平起平坐地讲道理,你有理,我听你的;你没理,你听我的。要是都听西方的,中国早就解体了。
在民主化这个问题上也是这样,西方还是没有摆脱“惟我正统,别人都是异教”的思维模式,这种思维模式在历史上曾导致了无数次战争,几乎毁灭了西方文明本身,西方本可以从中悟出很多道理。但是西方,特别是美国似乎还没有从中吸取足够的教训。如果西方真心想要在发展中国家推动民主,就应该认真总结自己民主发展的历史,其中一个关键问题就是民主化的顺序,西方原生态的民主社会自己演变的顺序大致可以这样概括:一是经济和教育的发展,二是市民文化和法治社会的建设,最后才是民主化。这个顺序搞错了,一个社会往往要付出沉重的代价。现在西方却要求第三世界在民主化上一步到位,把最后一步当作第一步,或者三步合为一步,不出乱子才怪呢。
山人的貼文不錯看啊。可是一直令人不解的是,歷史上的CHINA這個國朝不斷更替的區域,也是不乏有輝煌強盛,經濟商業全世界第一的國代。比方說唐國,元國,甚至在清國早期也還是世界強國,疆域廣闊。但是為何沒有發展出帶領風騷的民主制度?CHINA並不是一直都是落後的文明?為何現在的CHINA要一直尋找理由為自己的政治體制辯解?西方國家並沒有這種問題,相反的一直在演進改正缺失。上面山人的貼文裡,也是如此看法。 CHINA何時才要走往下一步?30年前說時候未到不適合,20年前也是,10年前也是,現在也是,.....30年後也是嗎?到底有幾個30年,20、30歲的熱情到那時候都已經老冷了。 山人的貼文,是不是到30年後,依然適用?CHINA先開放言論管制,和保障自由人權吧!
日本从大清帝国的管治中,依《马关条约》侵占的台湾及彭湖列岛,1945年为什么能够归还给中华民国呢?就是因为国家的主权领土具有特定的传承性。依照这个传承性,日本1895年间从代表中国的大清帝国政府管辖的中国主权领土中,侵占的中国领土台湾,在其战败且《马关条约》失效后,自然要归还给1945年间代表中国的中华民国政府,作为中国对台湾恢复行使管治的中国主权领土。现在中华民国政府失去了对中国绝大部分主权领土的管治权,因而其就不再是对全中国管治的合法政府了,而中华人民共和国政府管治了全中国绝大部分主权领土,因而成为了管治全中国的合法政府。依照国家领土主权的特定传承原则,中华人民共和国政府依法对全中国包括对台湾享有管治的权利。
to China人
你們誰能告訴我們,你們對連爺爺的看法?這倒是比較有意思。
为什么大陆只想统一台湾!?回家睡覺啦!日本依「馬關條約」取得台灣,那中國依什麼碗糕條約取得台灣主權啊?還有現在亞洲東北的西伯利亞一帶包含庫頁島一帶要不要去統一一下?江澤民幾年前直接仗也沒打就割給俄國了?這怎麼不去追討啊?
to China人
你們誰能告訴我們,你們對連爺爺的看法?這倒是比較有意思。
TO:版主。我们是在同一个问题上来来回回捉迷藏!1,《中國的"一中"是什麼?你應該清楚,那與"中華民國"有何關係? 難道你敢說一中不是中華人民共和國?》我当然敢说这里的“一中”不是中华人民共和国了。在一中各表里已经说得很清楚了。这是国际上和两岸间,为了解决两岸历史遗留问题:我提我的中華人民共和國,你提你的中华民国。从而模糊了究竟“一中”是那一“一中”。 其实也是事实,因为台湾的国号就是这个。所以不存在我敢不敢的问题,是事实!要不然请你给我一个国际上认可的合理解释和提法是关于台湾的。1/2
2,《和平與對話若是口號,誰都會喊,誰也不會拒絕!》你的意思是你也不拒绝咯?!既然你接受了,那我们的这次讨论就失去意义了。另外并不是谁都会这么喊!老江就没这么缓和的提过。3,《問題是中國做了什麼?所謂聽其言觀其行,不是嗎? 不要問我台灣做了什麼! 大國不做,要小國做,這叫沒誠意! 不誠當然就不靈了!》我不知道你是指哪一方面,是指与马国建交吗?如果是,就这个问题上,大陆没有做任何不合国际惯例的、违背道义的事,怎么就没诚意呢!对台湾没诚意的是馬拉維不是大陆.大陆正满怀诚意、翘首以待对岸的和平对话呢!1/2
ESIR你怎么看个文章都看不懂呀!日本战败了为什么要把台湾还给中国(中华民国政府)而不还给打败他的美国或别的什么国家,因为台湾有史以来就是中国的领土.现在中华民国政府不是中国的合法政府,所以中华人民共和国要来行使他的合法权利!哎!又让我说了一遍!
連爺爺不如馬英九
我來告訴妳,連爺爺不如馬英九!理由如下:
1、連爺爺不識人。馬、王誰能贏,下邊知道,他不知道。他用的人,沒馬團隊有戰鬥力。
2、連爺爺外剛內柔,所謂“婦人之仁”。馬英九外柔內剛,所謂大將之材。
3、連爺爺始終改不掉“公子作風”,所以李登輝初認為是人材,后認為是庸材。馬英九腳踏實地,不驕不躁,民進黨實際上畏之如虎。
4、連爺爺2004年“3/19"后都沒搞懂政治,馬英九暸解。
5、馬英九的大侷觀遠過連爺爺。連爺爺有門客,無死士。馬英九有操行,能身為楷糢,有傚死之人。
舊金山和平條約: 第二章 領土 第2條 乙.日本放棄對台灣及澎湖列島的一切權利、權利根據及要求。 --------------- 第七章「最後條款」 第27條 本條約應存放於美利堅合眾國政府檔案庫。美利堅合眾國政府應以本條約之認証付本一份送致每一簽字國。 後面簽署的各全權代表簽字在本條約上以資証明。 1951年9月8日訂於舊金山,用同等有效的英文、法文和西班牙文以及日文寫成。 簽字國,總共49國: 阿根廷、澳大利亞、比利時、玻利維亞、巴西、高棉、加拿大、錫蘭(斯里蘭卡)、智利、哥倫比亞、哥斯大黎加、古巴、多明尼加、厄瓜多、埃及、薩爾瓦多、衣索比亞、法國、希臘、瓜地馬拉、海地、宏都拉斯、印尼、伊朗、伊拉克、寮國、黎巴嫩、利比亞、盧森堡、墨西哥、荷蘭、紐西蘭、尼加拉瓜、挪威、巴基斯坦、巴拿馬、巴拉圭、秘魯、菲律賓、沙烏地阿拉伯、敘利亞、土耳其、南非、英國、美國、烏拉圭、委內瑞拉、越南,加上(敵國)日本。 ----------------- 這麼多國家簽約,就是沒有中國(ROC或PRC)!甚至連「CHINESE」版本也沒有。這篇文章我已經貼了N遍!還有你沒有回答問題,什麼碗糕條約?
無奈的兩岸,希望的兩岸
我很同意cner的觀點。臺灣獨立沒什么暸不起。但希望是和平的獨立。不過隔一個海峽,為什么一定要作仇人?連日本人都可以不作為敵人,為什么要把對岸作仇人?連日本人都可以叫喊”東亞共榮“,同文同種的兩岸反而不可以共榮?和平獨立可以是選項,和平統一為什么一定不可以是選項?臺灣獨立可以,如果中日再有開戰的一天,臺灣是不是要作日本的橋頭堡?一個單一政黨執政的大陸臺灣不能接受,一個夢想“永續執政”的民進黨臺灣就可以接受?為什么我們不能平靜的審視對方,心平氣和地討論問題,而不是相互攻擊謾駡?
1951年9月8日, 美國與日本暨多國參加簽訂 “與日本的和平條約”。 條約第2條中,日本聲明“放棄”對臺灣及澎湖群島領土主權之聲明、要求和主權利。 1952年4月28日,蔣介石中國政府與日本簽訂“中華民國與日本之間的和平條約”。 條約第2條,重申與追認1951年9月8日美國和多國及日本的 “與日本的和平條約”第2條中,日本“已放棄”臺灣、澎湖群島的權利、名義與要求。 --------- 日本1951年「已經」放棄台澎,如何手中還有台灣領土主權在1952年交給「中華流亡民國」?→「中華流亡民國沒擁有台灣的主權」!→PRC如何從ROC移轉台灣主權? 再回溯反推:既然「開羅宣言和波茨坦宣言」已經把台灣領土主權劃歸給「中華流亡民國」,那為何1951年日本手裡還有台灣澎湖主權可以行使「放棄」? 可見「開羅宣言和波茨坦宣言」是:廢紙。 ------------------------- 別學那個假中國人,說什麼條約協議是人訂。這叫做廢話!重要的是訂了條約,就有義務要遵守。這是法治的精神,無論大小條約都一樣!
中華民國未擁有台灣主權 http://www.taiwanus.net/roger/roger_50.htm
對我也畏之如虎
版主妳好。“莫名其妙”是我,“無奈”是我,“很無奈”也是我,妳為什么要封我?妳對我的言論這么害怕嗎?我不會謾駡,所以妳們纔害怕?民進黨不怕駡,就怕講理,是嗎?沒關繫,我不過是大陸一個江湖人士。三年之內,隻要妳這個BLOG還在,我一定真名和妳辯論。
關於大陸,看到有人談到民主與獨裁,誰更加進步的白痴話,忍不住的加兩句
1.人類社會從神主,到奴隸,封建,民主...看每一個階段的特徵,理所當然有一個發展定律存在吧...獨裁者就像是一個現代社會占山為王的寨主,不會有好結果吧...請不要自己去用獨裁的辭彙摸黑你們大陸吧...就是大陸好像也是用民主集中的辭彙為政體...
2.兩岸關係,維持現狀雖然對台灣人民有一些殘酷,也是必須承擔的歷史責任吧...世界上大概沒有多少國家希望看到兩岸統獨帶來的離合吧,最少是現在...所以,對那些喜歡譁眾取寵的文人墨客,政治流氓,還是應該輕描淡寫的聽聽算了...
激流中國
I saw the documentary films 激流中國 by NHK. I feel very sad for these farmers in CHINA. I am not if that is truth, because this film should be done on 2007. With china's economic strength today, farmers or labor workers should be taken cared. For a single reason, 中华人民共和国 is found by farmers and labor workers. So... is that truth or just a fake documentary film ? The economic problem is very very sad for those chinese people.
to 很無奈
照你的說法,連爺爺是人,而馬是神啦?馬有何人格可言?願聞其詳!
何必在此與支那人浪費口舌? www.taiwan9.com
TO 版主28楼
1,说对了,美国不会为台湾而战,只会为自己而战。所以美国会不会战,值得仔细考虑一下。台湾可以继续希望台湾的,大陆也继续准备大陆的。我们没分歧。
2,我没有就台海自由通行权发表过任何意见。台海本来就是公海,即使两岸统一,台海也是公海。公海有航行自由。对此我们好像也没有分歧,不知道为何版主提这个问题。
3,你要是热为鸡蛋壳与鸡蛋黄是抬杠,我就没办法了。谈判本身就是只看鸡蛋壳,不看鸡蛋黄。这是最基本得常识。你看到谈判时,有因一方国内政治变化另一方就改变立场的么?谈判,是两个国际行为体之间的互动,无涉两个行为体内部。行为体内部的变化可能导致谈判破裂,失败,或者加速成功,但是一个行为体内部的变化本身(per se)并不是另一个行为提需要考虑的因素。举个眼前的例子吧,朝韩美俄日中在朝鲜核问题六方会谈谈了好几年了,日本时不时因为国内因素,把朝鲜绑架人质问题提到这个会谈上来,结果惹得所有国家都有些厌烦。最终导致日本在六方会谈里越来越边缘化。
4,版主或者台湾人完全感受不到大陆的妥协,那很遗憾。一个办法是我们试试看大陆能不能进一步妥协,一个办法就是版主说的,继续僵下去。这一点上我对政客比对版主更有信心。政客们总是会尝试灵活的可能性。中美之间当年甚至能想出AGREE TO DISAGREE这样的有点办法,我作为后人,还真是佩服。
5,“大陆人”和“大牛”原本一体,是你把他们割裂。指涉模糊的“盘丝洞”比起最新版的指涉清晰的“诈骗集团”,也不算什么吧。这里有些朋友说的话版主喜欢听,可是我说不出口,所以就继续做“大陆人”也很好吧。
李登辉当然是为了推销台联,不过至少是一家之言吧。 (中央社记者程启峰高雄五日电)前总统李登辉今天在高雄市参加台湾团结联盟感恩晚会时指出,台湾如今的外交困境,政府不能光怪罪中国打压,而不思检讨改进。……李登辉表示,民主进步党执政八年来,台湾政治乱象不仅影响民生大计,也大伤台湾国力及国际地位,有时,中国也没有这么大的本事处处打压台湾的外交空间,友邦外交生变或最近国人赴巴西及智利旅游,人家不给台湾签证,不能老怪罪全是中国打压,而不思检讨改进,其实很多是咎由自取。……李登辉说,台湾早已独立是独立的国家,政府为何需再喊独立,还要向谁独立?入联返联公投都是骗票用,何需再浪费社会资源于公投议题。同时,他认为,台湾人民真可怜,被政府骗太多了,骗得大家都傻了,外交一有失利,政府就推说是中国打压,将责任推得一乾二净;台湾以前是怎么努力加入世界贸易组织 (WTO)?大家可去问问台联立委赖幸媛 (不分区)。
大陸人, 1,老先生拼選舉拼得頭昏了! 台灣加入WTO正是陳水扁任內的"政績",賴幸媛當時當扁政府的國安會諮詢委員呢! 真是傷腦筋! 2,這不是立場問題,既然質疑對方盤絲的動機,那你還講這麼多幹嘛!
加入WTO不算阿扁的政绩吧~~~看你给政绩打了引号,大概你也不这么认为。老布什从来不敢说拖垮苏联是他的政绩,江泽民大概也不会狂妄到以为香港回归是他的政绩。 你非要对号入座,那也不是完全不可以。你盘你的丝,我做我的牛魔王,有什么奇怪?我们这些从暴力集团兼诈骗集团里出来并且不肯放弃一中的,难道不是被洗脑的牛魔王? 正如牛魔王有其可爱之处,蜘蛛精也有其迷人的一面。两岸因为长期对立,一谈到两岸问题,难免是动感情伤脑筋的,彼此把对方看作蜘蛛精和牛魔王那也正常。好在大家不仅仅有两岸问题,在谈其他问题的时候,大家可以谈得很投契,谈到两岸,各有立场,你做你的蜘蛛精,我当我的牛魔王,有什么不可以? 因为一个问题上的不同,因为对方在一个问题上是绿的,蓝的,红的,就丧失了全部对话的乐趣,那岂不是很可惜?况且我认为我们在这个问题上虽然不同,但都不失为严肃的对话者,因此也什么不能讨论的。
哈哈
本故事纯属虚构,如有雷同纯属巧合!
日本當年並沒有把台灣交還給中華民國政府. 一直到今日, 日本首相還是堅持台灣的國際地位是"未定"的.
要評論台海問題, 請先把史實給搞清楚, 謝謝.
要從歷史來斷定台灣是否屬於中國更是天大的笑話.
中國統治越南和朝鮮的時間都比台灣長, 要是今天無法容忍台灣獨立, 日後拿下台灣, 是不是也要拿下朝鮮和越南?????
只統台灣, 不統越朝, 這樣子中國的領土還"完整"嗎?
要從歷史觀點來進行統一文宣, 只會加深亞洲鄰國的不安而已.
BY 高雄人看世界
政黨推不領公投票扭曲人權邏輯不通
民主原則:領不領公投票,亦是人民自由意志的表態。這一點是「人權」的普世價值,我同意。
但是,如果一個大在野黨,鼓勵人民不領公投票,這非常明顯不符合邏輯,等於是以『黨意操控人民自由意志』,是扭曲「人權」的普世價值,所以我非常不同意泛藍政黨推拒領公投,違反民主原則。
所以說國民黨的政治意識型態比較威權,有時不太符合邏輯,例如他說「拒領公投票,就是捍衛台灣民主」?拒絕公投就是民主?那為什麼在世界各民主國家無法解決的政治問題都訴諸公投呢?
國民黨及中國人那麼怕台灣公投,實在是世界級笑話。
"大陸人這個周六台灣人要投票了"
"大陸人這個周六台灣人要投票了" 但願大陸人能早日享有這份自由選舉的喜悅!!!
TO 版主姐姐:
回版主姐姐的話,我是讀理工的,大學畢業1.5年了,
剛開始來這裏當然是覺得新鮮了.不過漸漸覺得褪味了.呵~~
不過作爲壹名中國青年,我還是希望兩岸人民多交流,
希望兩岸盡快實現和平統壹,至少快點開通大陸觀光客
到台吧,我想去台灣玩都不行,唉....
我不認為替國民黨戴紅帽子
對台灣民主發展有何助益
對台灣人民有何助益
"連馬合體向中稱臣?"
別再講這樣缺德的話題,這種態度,被害死的都是百姓
只想延續本土骯髒政權
對人民一點益處也沒有 (我指手段骯髒)
台灣人要真有種,早就該選一天建國,把全世界媒體找來
宣布台灣正式獨立,全民皆願誓死為台灣主權一戰
沒有種的話,執政黨只敢在選前靠北靠夭的言語
耍流氓的行徑,只會讓人更反感吧
等於是以『黨意操控人民自由意志』,
-------------
不能說"操控"吧
應該說"請求,呼籲"比較適合吧
國民黨呼籲請求支持者不要去投公投票
這樣說比較對吧
現在民主時代
何來的操作呢??
作者 中国80后
好奇一問
對於一個中國人而言
統治台灣
對你個人有何好處??
结果并不重要,只要是和平理性、尊重民意,以自由、民主、人权的普世价值观来解决海峡两岸的问题。无论最终统一还是独立,都是美好的愿景。这也是全天下中华儿女所乐见的。我想这一天一定会来到,让我们共同努力吧。
!
再論連爺爺與馬英九
To SPIELER
我首先要說:我沒說過馬英九是神,我也不認為他是神。造神的年代早過去暸。
我要說的是:作為一個政黨的領袖,他強過連爺爺。就象大陸的胡主蓆要強過于江爺爺,臺灣的阿扁強過謝長廷一樣。這隻是就事論事,個人觀點。
要補充的是:馬深得中華傳統的做人做事道理,而具備現代的政治精神。阿扁如火,雖然猛烈,但不能持久;馬英九如水,雖柔和,但韌性十足,善因勢利導。所以阿扁不懼連爺爺,懼馬英九。
TO Hello: 民族使命感咯...呵~ 況且不能總考慮"好處",無私奉獻才是偉大的嘛. TO 中華兒女: 同意! 要尊重全部中華兒女這個大"民意"....
大陸人!
1,你既然提到六方會談,我就順著講!這是典型國際介入的模式,不必舉日本與台灣比之不倫之例,既然東北亞的穩定是國際問題,台海的穩定當然更是,因此即使有和平協議之議, 亦不是台灣與中國兩者談,美國日本都要加入才對,這是最起碼的架構!
2,公海有航行自由,看你說得一派輕鬆!那上次小鷹號通過台海,貴國政府叫什麼叫???
3,繼續僵局?何謂僵局?我從不認為這是僵局!這就是現況,習慣就好!靈活是建立在有好處上!沒好處靈活什麼?
你對台灣的政客有信心?我可對貴國的政客沒信心!當年海基海協兩會擱置爭議的氣氛,正是AGREE TO DISAGREE的顯現!結果後來呢?變成一個中國是前提!哈哈!把假的說一百遍就會變成真的,這真是共產黨出神入化的實踐啊!
4,台灣雖然致力兩岸對等!但我可不必與你較量對等的惡!你要當魔,只為那些許"可愛",墜入畜牲道!我可不想為了"迷人",就墜入更低下的昆蟲道吧!我只想當可愛滴台灣人就好!
Lien, Ma and Wu? Traitors!!!
CNER, 你太天真了!也距離中國政府太遠了! 一中可以各表?誰告訴你的?那國際體育競技場上中國人四處撕扯中華民國國旗幹什麼?
1.举六方会谈的例子,是要说鸡蛋壳和鸡蛋黄的关系。饭要一口一口吃,问题要一个一个讨论,不要总是跳来跳去。版主要等陆台美日四方会谈,你有这个耐心,你等吧;生命苦短,我没这个耐心。 2.公海当然有航行自由,这是国际法,不是轻松不轻松的问题。小鹰号过台湾海峡,中国表达严重关切,也没有说小鹰号不能过,只是让美国在敏感地区慎重行事,并没有谁能禁止美国这样做。同样,美国认为中国潜艇在公海尾随美国航母,美国人也严重关切,并不能阻止中国潜艇。 3.海基海协的AGREE TO DISAGREE,是同意搁置一个中国的内涵,或者是搁置要不要表述一个中国的内涵,两会的确同意的,是一个中国原则。到底是谁在变呢?难道当年海基没说过一个中国?难道白纸上的不是黑字,是苍蝇? 4.盘丝洞是你非要对号入洞的,拦都拦不住。我有什么办法?
民族使命感咯
對一個普通人而言
這實在太沉重了
自古以來
有多少極權政權是高舉著\民族使命的大旗
對外發動侵略戰爭無論納粹或者日軍國主義都是一樣
國家是由國民組成的
國民生活幸福國家自然強大
所以說
如果你真的要以民族興盛為己任
首先第一步就是要改善你自己的生活
進而影響週遭其他人
這才是真的
不要被政客利用了
那國際體育競技場上中國人四處撕扯中華民國國旗幹什麼?
\
講的很好
旦如果連台灣人自己都不認這面旗子
又有何資格去指責他人司扯這面旗子呢??
很好,很强大,很和谐
中华人民共和国万岁
中国台湾省万岁
我统一台湾的目的就是为了让台湾早日享受到作为一个世界超级强国的自豪,统一了台湾后我看还有必要统一下外蒙古,收复日本和韩国,真正的实现中华民族的伟大复兴.
很好,很强大,很和谐
中华人民共和国万岁
中国台湾省万岁
你這隻死大牛!你在59樓自己招的!那不是黑字嗎?或者也是蒼蠅!你還推啥麼對號入座!
死也不道歉!真是隻大笨牛!
同理可證!AGREE TO DISAGREE講的容易,要從自己的小事做起,都是千萬難啊!何況是必然爾虞我詐的談判桌啊!
我可沒跳躍式思考!我也不反對跳躍式思考!不少智商聰明的人都有這樣的傾向!哈!
六方會談各取所需,有何不可?
老虎要找羊談話,羊請獅子必須一起陪著,再說!這獅子並且愈多愈好,怎麼不妥?
除非老虎覺悟不做虎,這種叢林思考才可能改變!
版主。不是天真,是不放弃!说“一中各表”,心里是有挣扎地。为此,台湾人民确实受了很多委屈。但永不对话,就永远是“死局”,是不能回避的宿命,两岸都没有选择的余地,至少在这一代。对话可以把问题拖到下一代或更久远,战争也随之遥远。在竞技场上撕裂中华民国国旗的不是所有大陆人行为,你是知道的。也有看到过在竞技场上交换小礼物、相互拥抱的两岸运动员。冷静不带情感地说,大陆在国际上打压中华民国都是在国际条例允许范围内的,是遗憾!但不影响台湾表自己的“一中”。
To:版主74楼 AND 77楼HELLO兄
你们说的事情我很清楚,那位撕扯中华民国国旗的大陆电子竞技选手在大陆论坛里也被批的灰头土脸的,并无多少赞扬他的话。你们在关注这类负面事件的同时,也请关注其后续发展,谢谢。
台湾爹
不要打我们台湾了,我们投降了
CNER!
關在島內自己表???這是毫無意義的!除了自我麻醉!自我欺騙!根本走不出去!所以台灣不跟你(中國)表了!決定走自己的路!你理解嗎?
你们在关注这类负面事件的同时,也请关注其后续发展,谢谢。
講的很好
所以說
這只是中國某些人得個人行為而已
要牽扯到是中國政府政策
也太無限上綱了
反之
我也希望中國網友知道
某些謾罵例如什麼豬之類的
也是部分台灣人得個人行為
跟台灣政府可無關係
版主。理解!不在其内感同身受还是很难,但请相信我没说风凉话!台湾也加入了WTO,更多的“表”可以两岸协商。我只是不愿看到战争
To: CNER 你說的很好 是需要對話 旦如果在不公平與被打壓的情況下 我想不出有何對話的氣氛 此外 我也想不出貴國打壓台灣有何益處 除了讓台灣人心越走越遠外 沒有好處 難怪在台灣我們常諷刺 共產黨是民進黨最佳助選員 事實上 近年來 北京政府也知道這各道理 也沒有如同之前的漫罵一般 可見得北京政權也不是傻瓜
To: C
你說的很好
是需要對話
旦如果在不公平與被打壓的情況下
我想不出有何對話的氣氛
此外
我也想不出貴國打壓台灣有何益處
除了讓台灣人心越走越遠外
沒有好處
難怪在台灣我們常諷刺
共產黨是民進黨最佳助選員
事實上
近年來
北京政府也知道這各道理
也沒有如同之前的漫罵一般
可見得北京政權也不是傻瓜
哈哈!
中國駐哥斯大黎加(原台灣邦交國)大使汪曉源宣稱,中國與哥國建交是必然趨勢,其他中美洲國家---巴拿馬,宏都拉斯...也將跟進!這又怎麼說???
這是赤裸裸的戰役,台灣人不要捂著眼睛沒看到!中國人也不要輕描淡寫說沒事!合理!哈哈!
TO:ESIR
中国并没有寻找理由为自己的政治体制辩解,而是通过对西方民主制度建立过程的分析,得出现阶段的中国并不适宜西方民主体制这样的认知。请问:现在的西方发达国家,有哪个在与中国现阶段国情相同的情况下实行了真正的民主?没有!既然没有,哪为什么要将这样的体制现在就强加给中国呢?正如你所言:“西方国家也一直在演进改正缺失”,这就说明西方的民主体制并不能一步到位,需要时间去完善,这是一个渐进的过程。同样,随着中国国情向好的方向发展,自由民主肯定会得到极大的改善。
其实,当今的中国,其自由民主的程度是30年前无法想象的,如果台湾的朋友有时间,不妨到中国的各大网站去看看,在众多的新闻评论和论坛言论里面,肯定有不少你们想看到的东西!
xdcxdc69.你也看到了对岸的进步,这很好。说明大陆也开始理解台湾的悲哀了
哈哈!北京確實不是傻瓜!他把明著做改成暗著做!讓一些傻台灣人看不出來!但卻死的更慘!
版主說的很好
除了外交打壓外
還有軍事得威脅
旦請問
執政黨(或者版主)除了闡述這些已知得事實外
認為台灣應如何反制呢
或者說
要有何作為能解除危機呢
令我失望的事
現在台灣執政黨並沒有給台灣人民
一個具體作法
版主可以嗎?
版主。对话也会死人吗?狮子吼功?
一中个表,已经做到拉最大的诚意。
难道非要承认台湾共和国,而且还要让台湾共和国进入联合国,才叫有诚意吗??如果这样,中国大陆的政治利益呢?完全不要。
这还用所谓的谈判吗??还需要谈吗?还用废那么的力气罗里罗嗦吗??
也不要拿朝鲜和韩国说事情,朝鲜和韩国是全世界公认的2个国家,
世界上只有一个中国,台湾是中国不可分割的一部分,也是世界公认的,要不怎么台湾没有几个大使馆????
一中个表,其实,已经承认啦中华民国的现实存在,大家求同存异才有谈的基础,像版主这样死抱着中共先承认中华名国或台湾是一个独立的主权国家,你让中共怎么和你谈,那你们和美国,日本交往的时候,怎么没有这么较真??人家可没拿你当国家看待呀,在他们的眼里,台湾还不如巴勒斯坦有地位呢,人家的总理怎么也能见见总统呀??
为什么中国人或是华人只有面对大陆的时候有骨气,面对英美日的时候都是软体动物,还谈什么台湾GUTS,不觉得很可笑吗??
qwer。你说的都可以是对话的议题不是吗?
CNER "理解"不表示"認同" 我可以理解妳 或者說我可以理解你們"中國人的悲哀" 但我不見得認同妳現在對台灣政策作法 懂嗎??
>>现在的西方发达国家,有哪个在与中国现阶段国情相同的情况下实行了真正的民主? /這就是辯解!即使是西方發達國家,他們彼此的國情有哪兩個是一樣的?沒有!
cner, WTO的那一段攻防我很清楚! 真相是,台灣的實力可以比中國早入會!但中國擋著說不行,要讓他先進去,台灣才准進! 後來美國介入,才讓台灣與中國一起進入!但台灣付出了等待的代價,還要弄個什麼台澎金馬關稅領域的怪名! 你說!換成你!無恨嗎???感激嗎???
TO 美景姐姐
那您怎么不批判世界其他国家,对中共可恶行为的纵容呀??
人家不是主犯也是共犯呀??
台澎金馬關稅領域美国不也很满意吗
要不他们怎么同意??
版主
製造仇恨是無意義的
我們要執政黨是要他幫我們做事
不是要他們幫我們製造更多仇恨
尤其是我們都已經知道的事實
你說是吧
版主。这说明台湾还是可以“表”一中的啊。你是政治记者应该知道政治优先考虑的是利益层面,不是情感层面
Flighter !
所以啊!人民必須要求政府打起脊梁來因應,拿出策略來應對!人民也不要對中國心存幻想,以為生存空間會自己掉下來!
這是認清事實!不是製造仇恨!
你若不真正認識對手,何來面對對手?處理對手?
qwer,从理解到认同需要一个对话的过程,你说对吗。
黄昏!
因為中國夠狠!夠耍賴!國際看大不看小, 欺善兼怕惡,這是現實,但中國讓這個現實更殘酷!帳當然算在中國頭上!
版主
非常同意你的論點
旦要去認清楚對手
就應該勇敢去跟對手對話談判
而非只會躲在後方漫罵對方
或者激化民眾無理性的仇恨對方
你說對吧
版主。不慎落水,盼救!
TO 美景版主
大陆怎么没有给台湾生存空间啦??
哦,你们进来联合国就有生存空间,没进就没有
那你们过去都是活的生不如死??没有办法活下去啦??
活在人间地狱??
所有的社会矛盾都是大陆造成的??
你们民进党搞那些东西无非是转移社会矛盾而已,
那些和民进党闹的,只是对因为自己无能的发泄,说白啦就是自己和自己闹,相同的还有意大利和阿根廷,经济不好,没有工作,人家的政府没有入联问题转移,所以人家的人民就在足球场上发泄,于是呼,就有啦球迷骚乱,不得不佩服,民进党,如果没有中国共产党,他们怎么向人民交代,如果没有蒋介石,他们怎么处理国内矛盾,恐怕早就出现,棒球场,球迷骚乱啦,也是民进党是做到啦,冷却人民内部矛盾的问题,是有很高明的政治手腕,不得不佩服。只是这个手法,是不是很卑鄙,很无耻??
哪一句是謾罵?哪一具有製造?請舉證!
因為中國不承認你的政府,因此透過民間團體的談判一直在進行不是嗎?或是你不知道?
版主。现在不是大陆不承认你的政府,是你的政府不承认你的政府!民间的谈判毕竟是间接的和“非主题”的。直接对话不好吗?
版主
別誤會
我可沒說你謾罵
我是說要在其他綠營網站上找到充滿情緒性謾罵的發言
難道會難嗎??
你絕得這對台灣有幫助嗎
至於情緒性發言
此篇文章標題""連馬合體向中稱臣? ""
你覺得適合嗎??
台灣各大媒體這種充滿情緒性的文字太多了
這對台灣民主建設有幫助嗎?
對兩黨理性競爭有幫助嗎?
對兩岸和平發展有正面影響嗎?
如果只是為了選舉
那真是太悲哀了
有鑑於此間426病毒過於猖獗,恐有危害台灣網友身心健康疑慮,以下是一些專門用語解譯,僅供對照,以免網友在看閱當時,不知不覺遭到426病毒感染:「和平(1300顆飛彈瞄準)」「理性對話(迫害人權,活摘器官)」「一中各表(我是中你是婊,定義由我決定)」「大陸(假中國之意)」「維持現狀?(→破壞現狀!持續買斷台灣邦交國,令台灣外交空間變小)」。「中國經濟勃起(0.5%的家庭擁有全國六十%以上的個人財富)」。其他還有:歷史典故(五马分尸),詩詞文藻(小命不保)。靠邀台灣不能刪帖(自由言論)。///以上是一些常見426專門用語,敬請台灣網友參照。這篇文章將會陸續更新,並不定期不定點出現。
ESIR
事情沒有絕對的
道理也絕不是只有黑白那麼簡單
銅板都有兩面
如果你只能看到一面
那很悲哀
TO 第二頁76樓的 HELLO :(及ALL旁听) "改善我自己的生活"?我在深圳,生活還好,謝謝關心.. 我幾乎不看共産黨的CCTV和國民黨的TVBS. 我更想對妳說: "不要被政客利用了",呵呵~~ 還有......... 算了,這裏打得熱火朝天,不少我壹個, 總在這小房間裏打口水戰不行,現在時代變化太快, 小心出去後有"不知有漢,無論魏晉"的感歎..呵~~ 88
TO flighter
台湾的问题是
民进党一切问题是中共,蒋介石
国民党一切问题是民进党
他们2个都没有要承担责任和解决问题的态度
老实讲,大陆对他们2个都很放心
因为他们都很无能!
台湾的问题是
民进党一切问题是中共,蒋介石
国民党一切问题是民进党
他们2个都没有要承担责任和解决问题的态度
------------
這是重點了
執政黨(無論哪一黨上台)
只會去跟在野黨比爛
卻不想想人民對他們的期許是什麼??
就是另一方做不好才換你做
旦你上台卻去跟那個下台的比爛
這是台灣人的悲哀
>>民进党一切问题是中共,蒋介石
>>国民党一切问题是民进党
所以国民党一切问题是中共,蒋介石?確實有幾分道理!
還有那個flighter,看來你已經瞭解不只兩面的道理,能請教你如何不悲哀的道理嗎?
就是現在悲哀
所以才希望我的後代不要在悲哀了
民主之路很長
這條路不好走
旦台灣現在起碼有個開頭
還是有希望的
你說對吧
現在哪裡悲哀?
TO:ESIR
你要那样理解也无所谓啦,但那是事实!我说的国情是指经济、教育、人民素养。很显然这些都是可以作较精确比较的。
>>国情是指经济、教育、人民素养。很显然这些都是可以作较精确比较的。
/中國不是誇口30年經濟成長傲人?也一大堆426說不要用舊眼光看中國?真奇怪耶?為何中國一直是以自己為標準來比較其他番邦,從上到下都是如此。套句那個只有一套悲哀道理的說法,這算不算是一種悲哀?你說對吧?呵呵~~
。套句那個只有一套悲哀
說的很好
你的發言正代表台灣人的悲哀之ㄧ
某些台灣人
不去關心台灣人自身面臨的問題
例如經濟教育環保等等
卻去關心你口中的外國人---中國人的問題
我就好奇了
你就那麼愛中國不愛台灣???
真了不起!原來一套悲哀道理可以衍生出「之一」「之二」....的悲哀道理。原來「銅板不只兩面」,外國人還僅只有中國人?說說外國(中國),就表示愛外國(中國)?呵呵~~
西藏國總統新年國情報告
反達賴返鄉 藏人被迫寫請願書 中時電子報╱大陸新聞中心/台北報導 中共威逼藏人反對達賴喇嘛最近又添加一筆。據《路透》披露,去年十二月,中共強迫一批藏人以請願書的方式,反對其精神領袖達賴喇嘛返回西藏,不同意的人竟然當場挨揍。 「自由西藏運動」代理主任荷姆斯指出,中共當局反對達賴喇嘛無所不用其極。去年十二月,在甘肅理塘縣,這裡聚居不少藏人,當局在一次公開場合中,要求藏人反對達賴喇嘛返鄉。 現場的藏人被要求,如果反對達賴喇嘛返鄉者請舉手,結果沒什麼反應。接著,當局又要求藏人,凡家裡沒私藏火器者請舉手,結果大家都舉手,因為私藏火器是違法的。不料,此一舉手的照片,被當局送交電視台,被宣傳成藏人反對達賴返鄉。 據報導,當這批藏人被強迫以請願書方式,公開表達反對達賴返鄉時,一名來自河嘴地區的老人不願連署,結果被帶離現場,狠狠被揍了一頓。這件事立即引起當地年輕藏人的不滿,並因此發生衝突事件,有人受傷被送往甘肅干南市的一家醫院。 據「自由西藏運動」組織指出,今年春節,甘肅當地藏人被強迫以屠宰豬的形式歡慶新年,此一做法和往年做法相抵,原來係因達賴喇麻生肖屬豬,可謂意在不言中。 據報導,至今西藏仍有許多藏人,忠心於流亡的精神領袖達賴喇嘛,而達賴喇嘛也採取「中間路線」,以爭取西藏自治,但中共當局仍把他視為分裂分子,並於最近在藏人地區採取更為嚴厲的打擊措施。
就表示愛外國(中國)?
既然不愛中國
為何對中國如此關心
卻對台灣的問題假裝沒看到??
還是你認為謾罵中國比台灣差
可以提高台灣人的地位??
你的心靈就那麼脆弱
需要別人的爛來襯托你的好???
這不是台灣人(或者你)得悲哀這是什麼??
奇怪耶?你當別人只會說中國?只用一根中國管子窺天?難不成回應一些426的留言,要雞同鴨講?或者需要別人的悲哀來襯托你的好???好像有個故事是這麼說的:心中是大變,看到的全是大變。哈! 跟這種悲哀傢伙啦咧,真是浪費時間。呵呵~~慢慢悲哀吧。
看来看去,有两个概念始终被版主所混淆:
第一, 版主始终把中国这个名词特定指向中华人民共和国,把一个中国主权下的中华人民共和国政府和中华民国政府之间的政府治权对立偷梁换柱成中国与台湾的主权对立。而一中各表的共识就已经清楚的表明了当时的两岸政府同意一个中国,强调主权在双方的概念。但是这个相互尊重平等的协议很明显这不利于民进党来操作族群对立,所以民进党政府当然不会承认,而版主自然也看不见。就近来看,在版主这里发言的大部分大陆人都不认为中国就等于中华人民共和国,如大陆人,黄昏,川人,CNER,80后,来自深圳,山人,第七…………。其实这个观点很多朋友在这个论坛上多次提到过了,不过版主当然是看不到的。
第二, 版主始终在坚持一个推论就是,大陆共产党政府是个独裁邪恶的政府—>这个政府做的事情就是不对的—>这个政府坚持的统一是错误的—>民进党推行的独立是多么的正确与正当。这中间一个最严重的逻辑错误首先就是:一个独裁不民主的政府做的所有事情都是错误的吗?同时还有个问题被明显忽略,倘若大陆实行民主了,就不会有台独问题了吗?答案是毋庸置疑的,台独问题不会因为民主而消失,不信的话,敢问版主,大陆如果民主了,你会放弃台独立场吗?而且还需要注意的是倘若大陆现在就开始了如台湾般的民主,毫无疑问的就是战争即将开始,因为一个民选政府是不可能如现在的共产党一般压制的住要求统一的主流民意,民主=战争,很奇怪的悖论吧,可惜这是事实。
To:CC OR DD OR其他名字是两个字母的这位朋友,我依然反对你所谓台湾佬的说话,这样太不尊重台湾同胞,除了增加台独份子叫嚣的资本外,还让赞成统一的台湾朋友很伤感情,面对不理智不尊重的言语,我们更应该保持理智与尊重,这里毕竟只是政治辩论而不是政治厮杀,希望你不要再说这个词。倘若你觉得对方言语实在很伤你的感情,你可以叫台独佬比较恰当。
>>这中间一个最严重的逻辑错误首先就是:一个独裁不民主的政府做的所有事情都是错误的吗?→這中間也有個邏輯錯誤:一个独裁不民主的政府做的所有事情都是「正確的」吗?
>>因为一个民选政府是不可能如现在的共产党一般压制的住要求统一的主流民意,民主=战争,很奇怪的悖论吧,可惜这是事实。→因为一个民选政府是不可能如现在的共产党一般压制的住要求「自由民主」的主流民意,民主=战争?很奇怪的悖论吧,可惜这是胡說八道!→真奇怪耶?這些426腦袋到底是裝什麼咚咚?世界上民主國家這麼多,全是戰爭國家嗎?沒有一個民主國家聲稱「台灣是他們國土的一部份」,虛假的言論也可以講的天花亂墜,真是令人嘖嘖稱奇。就好像明明隔壁人家的屋樓不屬於名下的財產,竟然有人聲稱隔壁人家的屋樓是他的。
版主始终把中国这个名词特定指向中华人民共和国,把一个中国主权下的中华人民共和国政府和中华民国政府之间的政府治权对立偷梁换柱成中国与台湾的主权对立 ------------ 我不贊同你這種說法 道理很簡單 事實上 在國際社會PRC確實代表者China 所以你(PRC)當然可以說一個中國各自表述 如果真的做到一個中國各自表述 請問台灣(中華民國)可以派聯合國大使去跟PRC大使平起平坐嗎?? 如果不可以那我不認為一個中國各自表述不過是個假象而已 雙芳依然存在者不平等關係. 我常常諷刺說 那我們搞個"一個台灣各自表述"好了 台灣派大使在聯合國 中國屬於台灣的一部份 不能派代表在聯合國 你說好不好??
有鑑於此間426病毒過於猖獗,恐有危害台灣網友身心健康疑慮,以下是一些專門用語解譯,僅供對照,以免網友在看閱當時,不知不覺遭到426病毒感染:「和平(1300顆飛彈瞄準)」「理性對話(迫害人權,活摘器官)」「一中各表(我是中你是婊,定義由我決定)」「大陸(假中國之意)」「維持現狀?(→破壞現狀!持續買斷台灣邦交國,令台灣外交空間變小)」。「中國經濟勃起(0.5%的家庭擁有全國六十%以上的個人財富)」。其他還有:歷史典故(五马分尸),詩詞文藻(小命不保)。靠邀台灣不能刪帖(自由言論)。///以上是一些常見426專門用語,敬請台灣網友參照。這篇文章將會陸續更新,並不定期不定點出現。
*新增「民主(=戰爭?)」
一个独裁不民主的政府做的所有事情都是错误的吗?同时还有个问题被明显忽略,倘若大陆实行民主了,就不会有台独问题了吗?答案是毋庸置疑的,台独问题不会因为民主而消失, ------- 你第一段話我認同 旦第二段話基本上本身就是問題 因為基本上 就沒有所謂"台獨問題"只有"統一問題"或者說"中國政治體制"問題 台灣現在從哪各角度沒有獨立? 問題不過是貴國不承認而已 所以我說兩岸問題不是"獨立"而是中國不承認台灣獨立地位 導致談判受阻 別忘了 東西德雙方是互相承認對方是國家的 旦也沒阻礙雙方統一啊 換言之 阻礙兩岸統一 不是台灣而是中國 近一步推論 造成這結果又是中國得政治體制問題
世界上民主國家這麼多,全是戰爭國家嗎?沒有一個民主國家聲稱「台灣是他們國土的一部份」
--------
民主國家跟兩岸政治局勢根本無關
你是答非所問
→民主國家跟兩岸政治局勢根本無關。
沒錯啊!那為何426講的天花亂墜?
統一吧
國民黨如真的勝了,那台灣統一就近了,而台灣人要快點走,不然會"屋拆,人抓,雞仔兒抓了了"
沒辦法那些中國國民黨的支持者,可是台灣人養的,供奉的,不把台灣人給滅種的話,那中國國民黨不就成了全中國的罪人
“一中各表”?谁听到胡锦涛主席讲过?还是陈云林先生讲过?上溯到江泽民先生,叶剑英先生,他们有没有讲过?
好像只有马英九在梦呓般地自说自话。翻来覆去不厌其地炒作这个伪命题。
自说自话也可以成为“共识”,真是让人哭笑不得的笑话!
弱肉強食的社會?
那人道的基本價值在哪裡呢?
中國人真是不受教化啊。
若人跟其他生物一樣,那就不配稱為人。因此,該滅的,你們這些以自我為中心的中國人。
碧堂先生,“中國人真是不受教化”,是你这个“教师”太烂啊。中国人都以自我为中心,你以谁为中心?台湾有好多好多东西值得中国人学习,就怕你这粒老鼠屎坏了台湾这锅粥!
台灣就是台灣,中國就是中國,這本來就是事實,一邊一國、兩國論也是正確的,為什麼要掩耳盜鈴,故意要欺負人。
說什麼台灣是大陸的,台灣也沒有花到中國一分一毫的預算,錢都是自己賺的,我們自己選自己的總統(李登輝、陳水扁),一票一票累積來的,支那中國能嗎?支那中國行嗎?看你們只會胡xxx,中央電視台聯播洗腦,從不想想如果沒有胡xx是不是也可以更好,甚至重新格式化你們那些腐敗的頭腦。
我們明明就是民主、自由、進步、和平的國家,從來也不干支那什麼屁事,關於中國那種只會說說一些唬爛,動不動就是要打別人的屁話,真的是跟直接丟到垃圾桶的拉基沒什麼兩樣。統一從來就不是台灣的選項,我們不會想要什麼中華文化,什麼碗糕,盡是一直往臉上貼金,講不出什麼道理來。
台灣本來就是獨立的,獨立是我們自由民主的信念,自由民主萬歲,台灣萬歲,支那中國滾到一邊去。
阿達 你的自由民主就是謾罵中國是支那? 你的台灣萬歲就是建立在支那中國上?? 可悲
共产党真的不行了
國民黨如真的勝了,那台灣統一就近了 為何?? 你是想太多了吧
最近闹的很厉害啊,哈哈。今天看到新闻伊朗和美国差点打起来,现在这些东西包括台湾大选就当热闹看,就算谢当选了,最多要要党产,然后每年搞几个国家提名UN然后被否决,例行公事一般,真希望民进党人有点种,直接把国号改成台湾共和国不就行了么。
Lien, Ma and Wu have completed their first obligations of being "China's male concubines."
它.馬的 真面目~~ http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/feb/23/today-fo6.htm
FUCK
TO CC
黄昏说的很有道理,CC你太偏激了和ESIR一样,战争不是最好的解决方式,为什么要做"亲者痛,仇者快"的事呢?虽然一部分台湾人用"支那"的词语让每个同胞都感到心在流血,但是也请你克制下自己的情绪,况且战争不是你我能够左右的,我还是反对战争的.
真是奇怪耶?這些426專門跑過來欠罵,然後說人家太偏激?姐姐來,姐姐去的(說真的!越聽越起雞皮疙瘩)。拜託這些426們!為了可以貼文賺錢不被刪,也不用一直攀親帶故拉關係,看那個跟版主比較好,就跟那個認親戚攀交情,稱讚說:喔~~某某某你說的真有理。噁心八啦的假中國支那人!
偏激的人到處都有 沒什麼奇怪的 不需浪沒時間打字陪他們玩
to ESIR
這些426當有求於你時,就是諂媚!對他疾言厲色,討不到便宜時,就開始罵娘!
独立有什么好处?
鄒姐姐改行吧!
無意間!路過貴寶地,好奇何事如此熱鬧!好奇的浪費2小時睡眠,仔細看個究竟,原來是個野生動物園!真佩服您照顧野生動物的耐心,更不捨您寶貴的光陰,改行吧!親愛的園長!您的國家更需要您去建言和關心!
好奇寶寶,
這裡實施野放!!
也就是自生自滅!
如果你有看到動物!
沒人會去照顧,
放心!
呵呵!