朋友剛寄來一則中國的順口溜 ! 蠻有意思的 !不知道距離現實近或遠 , 就當成消遣吧 ! 會心一笑!
不過純粹只有男人觀點 , 有點可惜 , 女性觀點的就等大家提供了 !
沒錢的時候,養豬;有錢的時候,養狗。
沒錢的時候,在家裏吃野菜;有錢的時候,在酒店吃野菜。
沒錢的時候,在馬路上騎自行車;有錢的時候,在客廳裏騎自行車。
沒錢的時候想結婚,有錢的時候想離婚
沒錢的時候老婆兼秘書,有錢的時候秘書兼老婆
沒錢的時候假裝有錢,有錢的時候假裝沒錢
人啊,都不講實話:
說股票是毒品,都在玩;說金錢是罪惡,都在撈;
說美女是禍水,都想要;說高處不勝寒,都在爬;
說煙酒傷身體,就不戒;說天堂最美好,都不去!!
當今社會,窮吃肉,富吃蝦,領導幹部吃王八;
男想高,女想瘦,狗穿衣裳人露肉;
過去把第一次留給丈夫, 現在把第一胎留給丈夫;
鄉下早晨雞叫人,城裏晚上人叫雞;
舊社會戲子賣藝不賣身,新社會演員賣身不賣藝
工資真的要漲了,心裏更加愛黨了
能給孩子獎賞了,見到老婆敢嚷了
敢嘗海鮮鵝掌了,閑時能逛商場了
遇見美女心癢了,結果物價又漲了
一切都他媽白想了 !



哈哈哈
真好笑~~~~
怎麼中國人 都喜歡寄信給你啊>
中國人 三不五時 騷擾妳啊? 妳不要理他們啊~~
他們 忌妒 台灣的自由 和 民主, 卻又不推翻 自己的政府, 真沒用的中國人!
這是民族=.=
這是民族=.=。真想給他說,回去吧中國人。先改改自已吧。
這是台灣的姐妹淘寄給我的!
一等女人是大款,别墅养着小白脸,晚上按摩早上干,日子过得很灿烂;
二等女人卖风采,两眼盯着中南海,勾个老头爬一爬,想要干啥就干啥;
三等女人比较牛,没事走走部委楼,主任部长搂一搂,要发大财不用愁;
四等女人毛儿稀,一年几次跑京西,找个省长干一干,外地银子也好赚;
五等女人脑门尖,成天就往使馆钻,吃了洋荤开了眼,挣了美元丢了脸;
六等女人门道浅,背上小包上宾馆,讨价还价是伤感,港币也算小美元;
七等女人屁股圆,酒吧歌厅好赚钱,不管五音全不全,傍个大款也不难;
八等女人嘴儿甜,能够糊弄公务员,吃饭打的买手包,混进差费就报销;
九等女人要吃饭,就得去混西客站,是个男人就能干,十块八块也算赚;
十等女人最低级,天天呆在胡同里,逼干口臭没人干,抱着行李睡车站。
我現在對股市比較有興趣,研究的不亦樂乎。
你就不能找些雅俗共賞的嗎?
小心你被週遭女人打到第二天太陽昇不起來!
你也別叫黃昏了!
不如就上Spieler那去看股市的"慶祝"行情!
中國人的順口溜比較強
呵呵呵,好笑!
中國人的文字造詣比較高嗎?還是對現實比較不滿?我覺得他們順口溜都很強哩!在台灣都沒人在搞這個。
版主让大家娱乐一下
有人好像没有快乐细胞?
老婆像電視 外婆像手機 在家看電視 出門帶手機 偶而看電視 常常玩手機 沒錢賣電視 有錢換手機 電視終生不收費 手機欠費就停機
大紀元的東東
其實黑色笑話關於城市的還有點搞笑
關於鄉村的就有點無奈
某園子的學子常灌
瞬間就被刪
斷頭不覺曉,處處聞追繳;夜來撞牆聲,散戶死多少。
松下問童子,言師追繳去;只在股市中,跌深不知處。
追繳生南國,春來發幾張;勸君多集保,此物最相思。
融資依山盡,斷頭入海流;欲增維持率,回家賣層樓。
君自紐約來,應知道瓊事;來日看板前,美股跌停未。
騙子扁,衰人扁,黑箱公投綁大選,民主進步不容易,說謊騙肖不要臉。
不要臉,又要臉,享受特權從不減;扁嫂股票拼經濟,漏報陽光玩陰險。
你陰險,他陰險,獻金算錯小數點;滿朝奸官爭諂媚,軍火採購當戲演。
左邊演,右邊演,演完和平演節儉;凱子出國辦外交,建設經費都縮短。
前縮短,後縮短,土石災流滿地轉;文革鬥爭逞舌利,災民缺水沒人管。
這不管,那不管,都是臺灣人的短;山胞教師來抗議,當成共黨在造反。
不造反,也造反,國力一去不復返;債務惡化治安差,無恥綠營喘一喘。
朝也喘,夕也喘,臺灣何時見春暖?迷航茫茫悲失聲,死人也能把他選。
竊國扁,肚皮扁,自導槍擊又自演,中槍騙票不容易,彈殼丟給小孩撿。
小孩撿,大人撿,醫院泡茶露笑臉;鞭炮炸傷施詭計,謊稱暗殺玩陰險。
你陰險,他陰險,嫁禍別人不檢點;扁廠宦官多諂媚,槍擊暗殺當戲演。
左邊演,右邊演,演完自誇演厚臉;出國撒錢辦外交,抱緊美國腿太軟。
腿太軟,骨太軟,可憐災民滿地轉;打壓媒體逞舌利,沉淪退步沒人管。
這不管,那不管,都怪災民撤退晚;農漁勞工去抗議,就說共黨在造反。
不造反,也造反,掩護槍手不復返;治安惡化財務差,真相復議喘一喘。
朝也喘,夕也喘,槍擊何時見春暖?槍炮之子有名聲,肚皮槍傷來當選。
以上是臺灣民間流傳的順口溜,自由時報的副主編版主小姐,
您會不顧標榜的“自由”二字而給我刪掉麽?
哈!哈!笑破肚皮了!
自己編得過癮就算,還自稱臺灣民間流傳的順口溜???
台灣就是有這麼自以為是的人!
版主才懶得刪呢!讓大家來看另一個笑話!哈!哈!哈!
雯妹妹 我看妳就刪了那個J的文吧 我看了破壞我的情緒 本來還心情愉快呢 就是有人嘴巴臭
中国网民多多,社区论坛(BBS),Blog数不清,
经典搞笑的帖子和DV视频多得是,版主贴出来这个
是非常一般的.尤其是大学生这个群体,比较有空,
天天呆在网上,有趣无趣的创意就像泉水一样涌出了.呵呵.
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就那么简单,
[台属中],现谋立,统独两势力,谁弱谁灭,不轻言武力,不可自不量力!
独成恭喜,不成皆大欢喜,都是中华儿女!呵~
作者 禦寒
"推翻 自己的政府"?只有两种情况了,
1.吃不饱逼去做.
2.吃饱没事做.
还有其他的原因类似第二种情况..
不过,我也认为和两岸终极和平统一一样,
"终极民主",呵呵..
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就那么简单,
[台属中],现谋立,统独两势力,谁弱谁灭,不轻言武力,不可自不量力!
独成恭喜,不成皆大欢喜,都是中华儿女!呵~
中國的J,
你貼得這麼辛苦,我當然不刪!
台灣民間不流行順口溜!沒這種土壤!
所以你也別客氣了!自己留著吧!
副主編也不是台灣的詞!
你要入境隨俗!
哈哈,笑死我了。
最后一个涨工资的最好笑。如果各位大陆来的看官用赵本山的铁岭口音读出来,那就更绝了。
第一个有钱没钱实在很深刻。活在一个高速运转中的社会,有时想想过去没钱的日子,也会问自己,过去的美好都到哪里去了?
版主,你错怪黄昏了!黄昏的帖子可谓意境深远。黄昏是借国内一些现象,为那些海外的假民运分子分三六九等,批露他们假民主为私利的真实写照。这样的顺口溜,虽然没有台湾人民对那些污糟时事、人物刻画遣词用字上精辟练达、寥寥数字入木三分的文言功力。但作为另一种体裁,表现得更诙谐潇洒民众化而另有深意。不俗,不俗啊!哈哈。。。要怪只怪你,出题以女性为限,制约了黄昏的发挥。
所謂的女性觀點,是由女性的角度看社會!
可不是由臭男人以汙衊女性為題在那自以為是!
mindy!
你看中國那編造歪曲的思維,是不是與國民黨選後不認輸的推託如出一轍!
讓人根本分不清他們二者有何不同!
版主啊,“中国那编造歪曲的思维”?“中国”是人?是物?“中国”是有思想的生物?是能行动的生物?谁是中国?胡锦涛?人民群众?曹维录?何以“中国有...思维”?那麻烦你告诉我“台湾的思维”或者“美国的思维”?
咦,選輸的不是民進黨嗎?
"中國"在此是形容詞!
用以言喻所有文攻武嚇的極致感受!
台灣人一看就懂!心領神會!
TO版主:
"编造歪曲的思维"?好像自由时报这方面
是出了名的.是吗?自由大主笔.呵呵~~
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就那么简单,
[台属中],现谋立,统独两势力,谁弱谁灭,不轻言武力,不可自不量力!
独成恭喜,不成皆大欢喜,都是中华儿女!呵~
台灣民間流傳的順口溜?
是編的不錯,不過我在台灣民間這麼久從來沒聽過這一段,不要亂講…。台灣也不流行這個,這一定是你們中國人編的。
中国当形容词,呵呵,语法结构上好像说不过去啊。“你”是主语,是人称代词;“看”是谓语,是动词;谓语动词后面应该接宾语,没听说过接形容词的。你看山,你看水,都常见;没听说你看美丽,你看温柔的。
如果中国是形容词,后面更是跟不上“那。。。。”从句。
没听说“你看温柔那制造仇恨的语言”之类的。
台湾中文还真的跟大陆中文不同哦,今天才知道。确实应该独立。
另外语法虽然不同,但是大陆人也一看就明白。不仅台湾人一看就明白。
你看懂了!這就對了!
這就是文字的最高境界!
這比在那搞訓詁甚至聲韻要更重要!不是嗎?
呵呵!
TO:中國風(回21篇)
中國風兄:
如果這個只是一般的,
你應該貼一些你認為不錯順口溜讓大家欣賞欣賞。
期待啊!
这不是文字的最高境界。这只是一种政治口水而已,境界一点也不高。
TO米迦勒之風 呵呵,其实我以前和朋友建过一个大学生论坛, 人气还不错,上面到处是"经典".不过我毕竟不 喜欢整天灌水,后来"离开"了.你可以用百度 (http://www.baidu.com)搜索一下... http://www.baidu.com/s?ie=gb2312&bs=%BE%AD%B5%E4%CC%FB%D7%D3&sr=&z=&cl=3&f=8&wd=%BE%AD%B5%E4%CB%B3%BF%DA%C1%EF+&ct=0 http://www.baidu.com/s?wd=%BE%AD%B5%E4%B5%C4%CC%FB%D7%D3&lm=0&si=&rn=10&ie=gb2312&ct=0&cl=3&f=1&rsp=1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=- 就那么简单, [台属中],现谋立,统独两势力,谁弱谁灭,不轻言武力,不可自不量力! 独成恭喜,不成皆大欢喜,都是中华儿女!呵~
哈哈!版主文字境界那么高一定已经忘记了“由男人以汙衊女性為題在那自以為是!”对不对?哈哈。。。皆大欢喜!皆大欢喜!
我才覺得你在這無俚頭的糾繞!才是浪費口水呢!給你一點時間,你先去喝杯水!呵呵!
TO米迦勒之風
不好意思,版主那不太智能的"反垃圾系统"
把我的帖子无辜的屏蔽掉了.呵.
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就那么简单,
[台属中],现谋立,统独两势力,谁弱谁灭,不轻言武力,不可自不量力!
独成恭喜,不成皆大欢喜,都是中华儿女!呵~
我去救你!
雖然救上來了!但一看是百度!
我對百度印象糟透了!
不小心惹上百度!
從此一開機,百度就如影隨形!一定要強行變成你的首頁!太可怕了!
自此我絕不會輕易去點閱!
TO大陸人
文字境界高不如人品高
人品高不如一顆單純善良的心
中國人的境界難道是以飛彈瞄準別人為最高境界嗎?
在我看來中國的文化和境界是用嘴巴說說而已。
TO 版主 你估计是中毒了,不能错怪百度, 搜索中文资料还是baidu第一, 英文资料才是google强项 .呵呵. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=- 就那么简单, [台属中],现谋立,统独两势力,谁弱谁灭,不轻言武力,不可自不量力! 独成恭喜,不成皆大欢喜,都是中华儿女!呵~
說實話!google用來習慣多了!台灣人幾乎都喜用!
TO版主.
为什么老是这样啊?
自由部落格系统要
升级了.^_^呵..
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就那么简单, [台属中],现谋立,统独两势力,谁弱谁灭,不轻言武力,不可自不量力! 独成恭喜,不成皆大欢喜,都是中华儿女!呵~
台湾人不是喜欢用yahoo吗
沒錯!兩個都用!已經是日常工具了!不分軒輊!
给“境界?”
第一,国家安全政策跟道德或者境界是两码事,不要简单划等号。国际关系的基本现实是现实主义,现实主义没有道德境界。美国的核弹头足以毁灭中国100次。不过这个跟道德境界无关。
第二,你可以不喜欢那个政策。但那只是中国政府的政策,不是“中国”的境界。
第三,版主谈的是文字境界。跟你说的境界是两码事。
版主你用百度出问题,可能是被装了3721之类的软件。卸载掉就好了。
百度的中文搜索的确比GOOGLE好。不过我也喜欢用GOOGLE。这只是个习惯问题。全世界的人都爱用。
“我才覺得你在這無俚頭的糾繞!才是浪費口水呢!”
我只是觉得,有质量的讨论,最好就事论事。要批"J"或者其他什么人,那就直接批她他好了。没必要扯到什么台湾中国,挺无聊的。这种口水看见太多,挺厌倦的。
是啊!上次立刻就來個大掃毒!搞了半天!後來乾脆全部重灌!一了百了!
再後來,我就採取二台電腦分隔用途,一個外聯,一個不外聯!來降低風險了!
现在GOOGLE等很多网站都提供防恶意软件的工具条,可以把3721之类的全挡掉。你可以试试。
作者 版主
我對百度印象糟透了!不小心惹上百度!從此一開機,百度就如影隨形!一定要強行變成你的首頁!太可怕了!
******************************
很多中國的網站都做這種事,植入惡意程式。
這也是許多道德規範比較強的西方公司,像是 Yahoo 或 Google,在中國難以和本地公司競爭的原因之一。
因為面對許多中國公司不道德的競爭手段,這些西方公司基於本身的道德規範,無法做出同樣的事。
這不就是現況嗎!
許多中國人透過電視理解台灣得到的正是這樣的結論!不是嗎?
J絕不是單例!你應該理解的!
批J一人有什麼意義呢?
更應該提醒中國人,要真正認識台灣,用這種不符事實的東西為基礎,將永遠構不上邊的!
到頭來,只是來這裡宣洩個人情緒!製造聽者的反感而已!
J的是非暂且不论,因为我也不了解事实真相。
中国大了,13亿人,不了解台湾的人当然多得去了。
可是通过这个论坛,看到这里来的也有很多大陆访客,对台湾也不是那么完全不了解。虽然比台湾人当然有差距。
也通过这个论坛,也有些台湾朋友的言论很过分吧。这个我想版主也不会否认。
我们可以说,“許多台湾人透過電視理解的大陆正是這樣的結論!”吗?
我们要不要“提醒台湾人,要真正認識大陆,用這種不符事實的東西為基礎,將永遠構不上邊的!”
甚至我们要不要以台湾为形容词,来喷回去一些口水呢?
TO台灣人:“3721”流氓软件的前身正是YAHOO的“YAHOO助手”软件。正是因为“YAHOO助手”臭名远播才改名叫“3721”的。
作者 台灣人 中国大的互联网公司,基本不会用"不正当手段", 有部分小站长"植入惡意程式"倒是真的. Yahoo,Google的在中国的市场远不如baidu, 主要是"本地化"不够.呵呵.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=- 就那么简单, [台属中],现谋立,统独两势力,谁弱谁灭,不轻言武力,不可自不量力! 独成恭喜,不成皆大欢喜,都是中华儿女!呵~
原來那個J是中國來的!
那J就是既可笑又可恥了!
來來來!中國來的人們!來看看你們的同胞無恥搞笑的模樣喔!
還有那個誰?認識J的麻煩把他領回家去找媽媽,別讓他在這裡繼續丟人現眼!
大牛!臺灣人現在有一百萬人在中國!
你想,這散播在社會各階層,隨便問起一個台灣人有沒有認識的親或友在中國?說沒有的實在太少了!
相對於中國理解台灣,台灣理解中國恐怕是更為實際體驗的!
這點,兩者的基礎根本不同!
大家提供的防毒方法,我都暸啦!
中過毒的人還會那麼傻嗎?
現在所有金鐘罩鐵布衫全用上了!
我靠電腦吃飯的人,能開自己的玩笑嗎?
所以就謝謝大家的熱心了!
to 大陆人
大陆人,很佩服你知识渊博,观察敏锐.
我对当前中国大陆的发展战略(包括政治,经济,民主等等)很不清晰.
你走的地方多,思考问题透,能不能谈谈你在这些方面的看法,谢谢!
版主,说不跟你吵了,不过还是可以回帖子的吧。
你楼上说的情况我同意。
不过说实在的,你自己看看在这个版里的某些朋友。
我不好意思点名啦。
我要是台湾人,我也会脸红。
当然,大陆来的当然也有这号的。我一直脸红着呢。
说实话,至少在这里,没觉得两边对对方的无知程度,有多大的差别。基本都是一丘之貉吧。
按你说的,台湾人有相对好的条件了解大陆,这种情况的出现就更不能理解了。
Yahoo,Google的在中国的市场远不如baidu, 主要是"本地化"不够.呵呵 这个可不是什么本土化的问题,而是,这样的IT业是最不“实干”,基本属于“劳动密集型”行业,比较虚无缥鸟。 凡是需要真正的物理科学,数学科学,等实实在在的,需要尊重真实科学精神的行业,大陆全是中外合资或是完全进口。
TO 杭州人:
谢谢你的美言。
我很愿意跟朋友们讨论你说的问题。
不过你说的问题有点太大,
一下子不知道从何说起。
发展战略,你看17大报告写了那么长。
很难三言两语说清楚啊。
如果非要一句话,
我想
战略目标就是市场经济,民主政治,和谐社会,繁荣文化。
听起来都是套话,
不过的的确确是国家战略。
至于怎么做,那就复杂了。
另外除了战略之外,其他因素很多。
国家其实很少是完全按照战略走的。
特别是中国这样大而复杂的国家。
你要是能把问题细化一点,
我们可以再深入讨论。
貌似,大陆人和美景姐姐的交流,遇到啦瓶颈。
大牛!你真的感受不到台灣人對中國武力恫赫,要把台灣邦交國打成零,沒事就說"你是我的"的憤怒嗎?這是根源啊!你千萬不要說這些都是歷史正確的一邊啊!
TO 大陆人
我就曾经想过,共产党敢改革的话,可以把以上海为中心的周边地带设立一个台湾特区,咱们在国内,自己先设一个一国两制,法律,金融法规像香港学习香港,法官什么的可以从香港直接调,也可以是台湾人,然后特区首长可以找个有威望的台湾人当,这样可以把台湾的金融,工程等等专业人物,吸收进来。咱们先把台湾的优秀人才给吸进来,让他们感受一国两制,这样潜移默化的就把台湾给一国两制拉。
不知,您感觉可行吗??
居然有人拿这些搞笑的顺口溜(大陆幽默短信的一种)与民主、自由挂上钩,台独人太有才了!超天才的想象力!!!
67楼的想法有点造永动机,可能吗?
我当然感受得到这个愤怒。你说这是因,可是你到大陆去看一看,大家会说这个是果。
说穿了这个是鸡生蛋蛋生鸡的问题。
不过仅就台湾人的愤怒而言,这个政策的效果的确有很大问题(谁是因谁是果先不讨论)。
我个人估计,台湾大选之后,
情况会有变化。
如果我估计错了(这也可能),而且原因完全在大陆这边,我就写篇文章,《中国人看胡锦涛》,投给自由时报。
to 大陆人
我思维很乱,拎不出重点.
就先谈谈民主吧.
民主到底是什么?
民主有没有分几步走的问题?
开放党禁是不是目标?若不开放党禁又如何制衡.
呵呵!我等著接你的投稿!
而且應該不會有人跑出來質疑你是一個中國人怎能代表整個中國人呢!
哈哈
呵呵,杭州人,我觉得在这里讨论这个问题挺怪的。
如果说共产党的战略,里面至少目前是没有开放党禁这个内容。
我的观察是,
党内还是有一股比较严肃的力量,
试图不通过多党制来实现“民主”。
民主是否一定是“多党制”,在政治学上也的确有一些争议。
不过从多数国家的实践来看,似乎别无他途。
如果党内这些人做成了,我恭喜他们。
作不成也没关系。
因为如果往民主方向移动,
很多事情就不是党的战略所能控制的了。
所以共产党固然没有这个战略,
但是未必不会带来这个结果。
很多事情都是动态的,
未必完全按照预先设计的战略去走。
这是我的一点想法。
TO:杭州人和大陸人
說實話,
可能需要有一批人敢衝撞體制,干冒千夫所指的壓力和叛國的風險,因為共產黨現在黨國不分(跟之前的國民黨一樣),反共產黨的就會被控中華民族的大罪人,畢境清醒的人不多啊。的確是需要一批人,但這一批人應該都死了。而且看你們在這裡聊得這麼開心,我個人也不希望你們去當烈士。
何況,在共產黨允許之下的民主,會是真民主嗎?只不過是另一帖麻醉藥罷了。以上僅為個人意見,參考參考。
TO 米迦勒之風
我也不会去冲撞体制.
我认为现在不是改变体制的时候.现在很多社会矛盾没有激化就是因为有一党专政.
我是赞同把一些极端民主人士贴上反政府标签的.
黄昏,问题不在经济或其他问题上,你说的相对都好办,其实都逐渐办到了。关键是作不到新闻自由、民主自由!香港每年的大游行及直选问题已经叫政府焦头烂额了,更别说把一国两制安插在内陆了,对国家的政体的影响了。
to 大陆人
那能不能谈谈制衡问题
TO杭州人,正义的维权人士的声音还是要倾听的,现阶段太超前的民主国内还无法承受。但执法时要注意方式。
TO:杭州人
是啊,可若是沒有深綠的堅持,哪裡來的淺綠?【深綠、淺綠、中性選民、淺藍、深藍】的排列,就好像橡皮筋的兩端拉扯一般。總是需要有一批人去刺激人民疆化的想法。因為大部份的人民都是安逸在愚民政治之下。若沒有這些人的犧牲,來喚醒大多數人的沉睡,就不會有民主的發芽。
給那些中國極端民主的人士一點安慰吧,先知是孤獨且寂寞的!在這種千夫所指的環境之下,不為私利,還能有所堅持,真不是件容易的事。僅為個人想法,參考參考。
TO CNER 问题就在这里,中国最大的问题是,现在国内已经是2个中国啦。 上海,北京,广州等沿海地区,还有那些在外面的和从外面回来的,他们的物质条件有啦,就想要更多的东西,而且他们和别人的差距越来越大。 想要所谓的民主,他们可能在心智等方面都有能力,民主。他们的数量很大,那是因为中国庞大的人口基数,但是比例还是很少的。大部分人都没有能力承担民主。而那些还没有得到经济发展利益的人,也要民主,为什么,因为他们觉得,民主能帮助他们解决一切问题。这2波人完全是,同床异梦。是吗,民主那么神奇吗?民主在什么地里都能开花结果吗?还有,西方国家一直都有,苏格拉底和耶稣做为国家精神,中国本来也有孔子,可是离我们很近,半路出来一个MAX和毛泽东语录,并且随着89年代全球共产主义的失败,我们国家现在已经没有国家精神啦,你不是要把3个代表和科学发展观当成国家精神吧。 另外一个就是,我们的法律有太多的问题,无法和民主匹配。 很多人的,论据是,民主可以帮助完善法律,而法律又可以反哺民主。 我是不知道,这种,鸡蛋和蛋的问题,总之,中国不能把鸡蛋放在一个篮子里,因为代价太大,任何人都付不起这个责任。所以,还是先要试点看看。
關於制衡
共產黨相信「槍桿子出政權」!握住軍隊,就握住最終極的致勝把握。實際上,似乎也是如此。但是原本槍桿子應該是要屬於國家的,而不是屬於任何政黨的。誰握有軍隊,誰就可以發動整肅,取得最後的勝利,這也是為什麼所有的獨裁者,一定要手握軍權。而不是民主國家的「軍隊國家化」。 現在最大的迷失還是會在「黨國不分」。試想,現在所有的大陸媒體均在掌握之下,愚民政治的好處就是好治理。他們要褒一個人,就萬民一同歡呼,那個人就會紅透半天,他們想鏟除一個人,就千夫所指,那個人便有如過街之鼠。 談制衡,個人認為甚難也。在他們允許下的民主,怎麼可能制衡的了他們?「制定遊戲規則的人,一定會是最後的贏家」這樣子的原則,不會變的。 其實最近大陸發生了一件新聞【魏文華事件】http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/080116/8/rzbj.html 鬧了很大,我倒覺得可以觀察。民間似乎有一鼓力量,已經開始覺醒。這個力量是出乎共產黨統治者意料之外的。但他們也不是省油的燈,不可能任這把火一直延燒。 有史以來,只有一個人可以在共產黨的黨、政、軍指揮系統外,還能鬥爭成功的。就是毛澤東。(這個現在不談)但這個不會是你們要走的路。
作者 中国风 Yahoo,Google的在中国的市场远不如baidu, 主要是"本地化"不够 ********************************* 這是其中的一個原因。 中國官方對百度的支持,也是另外一個原因。
TO:版主
哈哈,426的順口溜真有意思也很寫實.....不錯,值得轉給大家分享.
TO 米迦勒之風
魏文华事件 在网络上反响很大.这也是我说的现在大陆 自由民主 在逐步开放的原因.
我主要是想了解一党体制内的制衡问题(既然不想开放党禁,那必须在党内有个制衡问题,必须有个体制内的民主决策问题)
TO 米迦勒之風
我对西方的选举制度(包括台湾)感觉并不好.
作秀的成分太多.选举造势花费了太多的资源.政策只为了短期利益,没有长远打算.我还是比较欣赏精英治国.所以一党专制我并不反对.
但一党专制又有重大的弊端(关键是不民主).所以我很想了解一下一党专制下的制衡问题.
to:85作者 杭州人
"一党体制内的制衡问题"?
(這個問題問問現在的國民黨或許可能會有明確答案,哈哈)
一黨體制內怎麼制衡?它如果與人民百姓之利益相衝突時,仍會以黨的
利益擺優先的.所以如果它對社會大眾說有所謂的制衡,那不過是虛晃一招罷了.
To: 阿明 and 杭州人 這只是程度問題而已 不是只有非黑即白二分法 邱吉爾講的好 民主制度不是最好的 旦問題是人類現在還沒有發明一種更好的制度來取代 杭州人所謂的精英治國只有存在於烏托邦的世界裡 因為在現實社會"誰來決定誰是菁英本身就是各問題" 旦所謂黨內制衡是存在的 尤其是這各黨機器太過巨大時 自然會產生一些小團體 無論是台灣的政黨 或者共產黨不都有所謂的上海幫北京幫等等嗎 當然 跟不同政黨得制衡效果 還是有差的
to:86作者 杭州人
"我还是比较欣赏精英治国.所以一党专制我并不反对"
"菁英治國"是不錯,但你有想過嗎?
菁英會變,菁英也會凋謝的.
如果菁英變了或菁英凋謝了,怎麼辦?
所以需要完善的制度,一個大多數人民於自由意志下認可的制度.
TO:杭州人
因為你們問的很認真,所以我不能隨便亂回答。僅就一點意見回覆先。
精英政治,是很好;但是誰是精英?誰來定義精英?怎樣定義精英?怎樣產生精英?精英就不會失敗嗎?精英失敗的代價是什麼?精英需要制衡嗎?怎樣產生制衡?手握大權的精英會允許制衡嗎?理想是一回事,人性的弱點原本就是存在的。這個世界原本就沒有存在一個完美的制度,完美的制度只存在於「烏托邦」與「禮運大同篇」裡。再怎麼完美的制度,人性是有缺點的。不然,一個好好的社會主義,吸引眾多理想份子投入,後來怎麼會變成這個樣子?
最接近你所提的精英政治,大概就是德國.尼采的「超人主義」了。但是這一個「超人主義」產生了一個忠實信仰者「希特勒」。中國如何評價他我是不清楚,但是這樣子的結果是您所樂見的嗎?中國國情或有不同,但套上人性的貪婪醜陋面之後,我不覺得最終結局會有何差別。
TO:杭州人
一黨專制,如何產生制衡?呵呵呵……這個好像也是台灣現在一頭燒最頭痛的問題。唉!如果連「次級政團」都沒有的話,所有的代表只能是投票部隊,這是一黨專政,當權者所能允許的「民主」最大公約數。就黨中央設定的軟性議題,可以施捨「民主」。但對黨中央不允許的議題,誰敢發聲?講到這裡真要佩服一下蔣經國了。
因為你們問的很認真,所以我不能隨便亂回答。僅就一點小小的意見先作回應,請容在下再多多思考後回覆,慎重些。個人才疏學淺,意見僅供參考。
到底是誰在選總統?台灣or中國?
整版都只見中國人大放厥詞,本來懶得搭理讓你們說到爽,體諒你們在中國沒有言論的空間和自由。
但實在看不下去了,這裡怎麼成了中國人的言論天堂?錯以為這是中國要選總統的民主論壇?中國人你們會不會管太多了?台灣人想選誰讓我們自行判斷,批評馬英九你們就跳腳,批判起謝長廷是口沫橫飛,不知是台灣在選總統,還是中國?
還有人在討論是不是要在上海弄個台灣特區,把台灣菁英都吸收過去,示範一國兩制,再把一國兩制施展於台灣,我的媽啊!你以為台灣人是稻草人隨你們怎麼擺弄?還在台灣的言論論壇公然討論,一點也不避諱,太囂張了吧?問問台灣大多數人不願不願意?
至於你們要什麼樣的民主方式,我們沒意見,也不會這麼大剌剌地討論你們未來應該走的方向,同樣的也請你們尊重我們自己的決定,好嗎?
版主對你們實在太仁慈了!這就是民主,民主不是用來討論的,是用來實踐的。
對了!不用設特區那麼費事,直接來台灣學如何總統直選就好了!
TO看不下去!
老兄,你这么生气干吗啊,"言论自由"嘛!
这里是"一個政治記者的休息站",大家都是
"水水而谈",看你气得,差点气坏了台湾的
民主自由.呵呵..
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-
就那么简单,
[台属中],现谋立,统独两势力,谁弱谁灭,不轻言武力,不可自不量力!
独成恭喜,不成皆大欢喜,都是中华儿女!呵~
TO:Dubai Fly /阿明
(Dubai Fly /阿明)兩位兄台,有默契哦,同時間發言,竟然內容差不多。唉!只不過稍稍思考了一下文字,就給你們搶先了,下次我還要再快一點!幸會。
很黃很暴力!
TO:情義堂--天下第七 /杭州人
不曉得「情義堂」兄,為何突然提到這件事,不曉得與我想的是不是同一件事?
其實,我認為,「很黃很暴力」這個事件,會是共產黨繼【魏文華事件】後,整肅「網路自由」的餌和藉口。雖然他們已經採取斷尾求生法,有幾個人下台以平息民怨壓力。但他們已經意識到,【魏文華事件】呈現的是【網路自由】已經超出他們的控制之外,一定會有動作的啦,不然就不叫共產黨了。
TO米迦勒之風
帮你总结一下吧,纯属网络流行语:
1.很好,很强大,很和谐! (胡哥任期似乎是这样)
2.很黄,很暴力! (李安"色戒"上演后)
3.很独,很对立! (啊扁执政这几年)
TO:中国风
就說叫你不要改名了,改了之後就常瘋瘋的。
你這段留言到底想講什麼,看不太懂??就算我講錯好了,那又何妨?就說了嘛,誰也沒有要說服誰什麼事,就是大家討論討論。切搓切搓罷了,我也說了,敝人才疏學淺,僅供參考…,歡迎指正。謝謝!
我講的是那個十幾歲的小女生講的話…
TO米迦勒之風
米迦勒之風兄,超级大误会了,
我也是大陆网民,我只是代
他回答你而已.哈哈..
TO 米迦勒之風
谢谢你,谈了很多.我也很受启发.
至于你说的,共产党再来管控网络.我认为这已经不可能了.并且我认为政府还会加大开放力度,让舆论监督真正起作用(当然,是有范围的).
那位看不下去的朋友,请包涵.大家聊聊,没恶意.
下了,谢谢大家,再见!
幸會
是嗎?幸會幸會!
給自已取個名字吧,這樣子發言起來比較有自重感。
TO:杭州人
您客氣了,我等皆為蒼海一粟、萍水相逢,若果真能有幫得上忙的地方,不用客氣,儘管開口吧!
我們以前都是這樣走過來的!
米迦勒之風真是个懂是非,明事理,温和派的人..呵呵.
TO:中国风
哪裡哪裡?來者是客嘛,我倒覺得你們千里迢迢跑到這裡找答案,而不是只想丟飛彈,這樣子比較「難能可貴」啦!幸會!
TO 92楼“看不下去”:
看不下去是吧?我觉得你有三个选择:
第一:闭上眼睛不看。网络无国界,你要是愿意躲进小楼成一统,那是你的自由。
第二:说服版主,把大陆的IP全封锁,把简体字的都删除。这里是版主的论坛,她有这个权力。她要是愿意这么做,我无话可说。
第三:拿出点有质量的观点来,用你的理性的声音压倒别人的声音,那我们大家都敬佩你。
TO 杭州人:
关于一党之内如何制衡的问题,我想我的观点大概有几个层次:
第一,以现行政党形态来看,如果做得好,可能也会有一定的有限的内部制衡。这个制衡通过规范党的章程和操作程序、党的内部机构的调整和改革等手段,是有可能实现的。但是这种制衡第一是很有限的,第二是很脆弱的。
第二,之所以脆弱和有限,是因为有一个强大的党中央的存在,会扼杀真正的制衡努力。但是实际上共产党和其他事务一样,都在快速转型当中。说极端点,列宁主义政党未必就不会转型成选举型政党。当然,我只是举个例子,不是说一定往这里转型。我的意思是,党内民主能否有成效,还要走一步看一步。
第三,就是我昨天说的,看中国的趋势,不能只看党的战略。北京的蝴蝶煽动翅膀,在中国其他地方可能会引起风暴。中共的战略是那蝴蝶翅膀,引发的效果是事前无法估计的(积极的消极的效果都有可能)。在我看,这就是温家宝引用艾青诗句的意义:去问那开化的大地,去问那解冻的河流。青藏高原上冰河解冻的裂缝,可能在武汉上海看到的,就是势不可挡的洪流。
最关键的,是我们每个人怎么做,不是执政党怎么做。
数以百万计的新人,参与大事的管理,他们试图对这些事情形成自己的意见,这些事情只有少数人才能染指。然而,现在,事情之复杂性与过去相比,不知道增加多少,而事情的复杂性要求把统治的负担由专家扛起。
黄昏,我们讨论自由民主和新闻自由时,首先了解它对社会会有什么影响。如果沿海地区这些“是非之地”都能民主了,其他地方也就不在话下了。但凡搞“政治风波”都要到那个国家的“政治中心”和“经济中心”搞的!说得再清楚一点,如果村里搞民主选举,搞砸了或村长贪污被“自由时报”报道了,对于全国人民无所畏;如果镇里。。。,。。。被“自由时报”报道了。。。全国人民不关心;如果市。。。,。。。被“自由时报”报道了。。。全国人民开始讨论了;如果省。。。,。。。被“自由时报”报道了。。。全国人民气愤了;如果政治或经济中心。。。,。。。被“自由时报”报道了。。。全国人民沸腾了。用老百姓的大俗话说,拔萝卜拔出一大串,拔出中间的萝卜怎么办?自己体会吧。
我说的是经济方面,政治是国本,不变。
我们现在,在外商眼里和台湾不同的不是政治体制,而是,金融和法律和公务员体系。找一个台湾人当地方领导是多重考虑。
我们上海的条件可能好点,台湾除啦那块地以外最重要是专业人才,金融和工程人才,把人才掏空啦,它还有什么??它还玩什么?上海现在还不能超过香港成为国际金融城市也是这个原因,上海在金融法规,公务员体系的改革是早晚的事情,为什么不借助文化背景相同的人助一臂之力呢?
政治改革,主要看是符合自己的文化历史,现阶段和长远的需要,西方的民主投票是好,但那是他们的。
中国人,总想学习别人的方法,但是方法不重要。
中国人总在理解量子力学,但是没有人想过爱因斯坦在研究量子力学时当时的想法,方法和过程。如果我们总是在学习别人的结果,那中国就别再天天吹牛崛起了。小地方可以狐假虎威,当别人的2奶,中国不可以,中国人要堂堂正正的活着。
TO:105樓的大陸人
我不單單只有那三種選擇,這是我對你〝建議〞的回答
第一:我要做什麼選擇是我的權利,你無權如此建議。
第二:我很想,但我不會這樣做,那是版主的權力,我完全尊重,這就是民主!
第三:什麼樣的觀點才叫有質量?誰來定義?難道要符合你心中的觀點才算有質量?台灣獨立是不是一個觀點?
我不是排斥所有中國人在此的討論,而是要討論別人家的事時先要懂得尊重,這種人值得尊重,他不會強加個人意志於台灣,他以一個平等,尊重的態度對待台灣人;相對的有一種中國人心態顢頇專制,自以為是,請參照68樓的觀點?閣下以為這算不算有質量的觀點?
最後我還是要說民主不是用來討論的,重在實踐。建議各位何不把你們的高論在中國實踐,讓中國的民主和制度成為人人嚮往定居的國家,到時不需要飛彈,不需利誘,不需統戰,不要說台灣人,世界各國的人都會爭相前往。
TO 看不下去:
第一,你怎么选择的确是你的权利。不过我为什么无权建议?提出建议是我的权利。听不听才是你的权利。
第二,你知道这是民主就好,我们没分歧。
第三,有质量的观点的确大家定义不同。你不喜欢众神的黄昏的那个帖子也可以,那本来就是你的自由。我也不一定喜欢他的建议。不过我没看出来他那贴有什么不尊重人的地方,没带脏字,没骂人,没有仇恨歧视。或者你觉得他的观点很荒谬,那你就说很荒谬,或者可以不理睬。看不下去也行,就说他怎么荒谬好了。别老谈什么“這裡怎麼成了中國人的言論天堂?”互联网上根本无国界,你在互联网上搞什么台湾中国的,不是很搞笑么。
TO大陸人
台灣要成為什麼樣的國家是台灣人的事,台灣人會用選票來決定。用什麼〝特區〞這種觀點,不是一種侵犯,不尊重是什麼?
如果我和一群台灣人研究該怎麼處置中國,在台灣設一個中國特區,再水到渠成的統治大陸,你感覺如何?要別人尊重,請先自重,尊重不只是形式上的,最重要是心態上的問題,中國人的霸權心態,台灣人民感受得到。
TO:112楼看不下去
你说的关于“处置中国”的那个建议我看挺好,我一点点被冒犯的感觉都没有。
观点就是观点,世界上只有正确的观点,错误的观点,怪异的观点,常见的观点,我不知道有什么“侵犯”的观点。
另外你对他的观点有意见,你就说批驳他的观点好了。没必要什么“中国人的言论天堂”什么的。众神的黄昏只代表他自己,就像我只代表我自己一样,别开口闭口把中国人这个集合名词挂在嘴上。
说实话,我对这种说法倒是真的有些看不下去。
你看你92楼的回复,你自己看看好了。
第1第2自然段,跟你要批驳的观点根本没关系,大而化之批评“中国人”。第三段说黄昏的观点很荒谬,又没说如何荒谬。不过算是没走题。第四五段又开始说些不着编辑的大而化之的批评。所以我才说,让你拿出点有质量的话来。
給112樓
掌聲鼓勵
TO 大陆人or看不下去!
我来说说我的观点,说的不对请大家批评
统独问题,双方所处立场不同.对大陆来说,这不仅是台湾内部问题.所以大陆同胞发表各自的观点还请台湾朋友多担待.(当然这里也存在是否尊重和善意的态度)
至于台湾内部问题,大陆朋友尽量少作评论.一来台湾毕竟是一个政府,是一个和大陆完全不同的社会.两岸分离这么多年,我们对台湾的情况并不十分了解,妄加评论只会惹笑话.二来台湾与大陆相比相对弱势,台湾朋友大多有一种防范心态.我们和台湾朋友交流必须多多体谅这种心态.用最大的善意,最大的诚意来交流.尊重是交流的前提.
TO杭州人
謝謝你的理解和呼籲,但尊重不只是掛在嘴邊,還得讓人感受到真正的誠意,不管是中國的政府或人民。
但對於你說〝台湾与大陆相比相对弱势,台湾朋友大多有一种防范心态.我们和台湾朋友交流必须多多体谅这种心态〞我有不同見解,謝謝你的〝體諒〞但這還是由上往下看,缺乏平等的視角。
沒有人會想無緣無故地一天到晚張牙舞爪地處於防衛狀態,要去探討引起這種狀態的原因在哪裡?如果那個因不見了,台灣人還會一天到晚的想防衛嗎?尤其貴國人民想對台灣的政治提出看法或評論時,請稍微理解台灣的近代史,尤其是爭取民主的過程,那是一種尊重,而不是用你們的歷史觀點,否則永無交集,溝通就不可能,只是浪費口舌而已。
TO 看不下去or其他台湾人
如果我的言论,对你们是一种伤害
我向你们道歉,
但是请不要因为我一个人的关系,而说道其他大陆人。
我一个人的无知和荒谬,并不代表其他大陆人的无知和狭隘。
我也向其他大陆人,道歉。
TO 心領了
台湾走的路,是台湾的路
你们选择所谓的民主自由,你们觉得好就好,
大陆政府和人民不会干涉你们的民主自由
但是,谈到,领土完整和主权,我个人是一点也不含糊。
有些历史是用鲜血写成的,如果到啦如同美国南北战争那样,由于南方的独立和奴隶主义严重伤害美国的发展时,中国大陆也是会做出该做的选择。死点人可以解决,就死点人。但是我们还是不会优先考虑战争的。
胡锦涛总书记,已经说啦,坚持和平解决台湾问题。
而且我们已经同意一中个表。
如果你们要到国际上个表,对不起,那是对一中的践踏,是对大陆利益的践踏。人不要不知足,世界上不可能什么事情都是如你的意愿办事,
你们台湾人是上帝吗??
TO :众神的黄昏
你們有你們的路,我們有我們的路,各不相干,互相尊重。
歷史是過去式,現在是現在,我們活在現在,現狀就是事實。
台灣人從沒自以為是神,我們不會用飛彈對準別人,自以為是神的是有霸權心態的貴國,雖然你們從來不相信神,因為你們以為自己就是神,看看你的名字就知道。
TO 和平
我的名字可不是什么神的意思,呵呵
可不那么简单。呵呵
你们是有你们路,但是,这个世界上有谁会完全只过自己的生活,不受他人的影响,
台湾,对不起,因为地缘和历史,你永远逃脱不了,大陆的影响。
你们可以研制气象武器,发生地壳,把台湾移到日本或是美国呀
你们不是很想吗,??
作者 和平
其实只有一条"路",是你想破坏分裂这条"路",
好使交通停滞.
历史还没给出定论,近得"触手可拾".二战德国分裂
了几十年最终统一.除非全中国大家约好分裂成
几块,台湾这块才会不显眼,独立合理化.
"家长打不听话的孩子",怎能说暴行呢?最多是"家庭
暴力",但现在远远没那样严重吧.呵呵..
还是上x周那句话,
周末又到了,大家有什么打算呢?
呵呵..下了.各位再见!!
TO中國風
說穿了還是封建思想的大家長心態,搞清楚誰是貴國的孩子?
你對你的孩子是要打就打,要罵就罵嗎?有這樣的思想,我真的為你的小孩感到悲哀。
很抱歉,我們採用世界文明的潮流,用的是溝通和愛的教育,父母無理打罵還會被處罰呢!你們喜歡被打被罵,自己留著用,我們不吃這一套,那只會引起我們的反感而已。
況且有的父母比小孩還無知,更需要教育呢!別以為老就是成熟,所說的話就是真理。
看來貴國有這種心態的人真不少,都21世紀了,多學學一些文明的思想吧!
我觉得112楼的建议相当不错。我一直坚持一个观点,台湾政府如果不是要搞什么独立,建立什么新的台湾共和国,而是以民主为武器,利用一个中国的原则,要求大陆民主化,用中华民国的软实力对抗大陆的硬实力,呼吁要求以中华民国的民主方式来统一中国,在目前信息流通日渐透明化的时代,自诩和谐社会的共产党政府几乎没有还手之力,而对于全球华人而言,绝大部分都会支持台湾,而大陆民间也不可能出现现在这种一边倒的情况。我曾经说过,其实在大陆,有非常多的对共产党政权统治不满的人,社会矛盾也确实很尖锐,但是面对台湾独立,在民族团建,国家一统的反分裂大义下,这些人别无选择,所以我坚持一个观点是:台独问题从很大程度上在帮助共产党维持着在大陆的统治,呵呵很驳论吧,不过仔细想想,难道没有道理吗?
虽然双方实力有大有小,但是统一的问题并不是谁吞并谁的问题,简单一点说,倘若民进党坚持以中华民国的名义统一中国,指责大陆共产党政府搞分裂,搞独裁,搞专制,应该推翻,两岸应该统一;或者要求双方不去争拗名称,在一个中国的原则下以一个新的名义统一,我可以肯定的说,在这个论坛上的大陆同胞起码有一半以上的人不反对。
我觉得这事情没有那么复杂:
第一,言论自由。我愿意批评谁就批评谁,我愿意讨论谁就讨论谁。
第二,网络无国界。我愿意在哪里的论坛发表意见,就在哪里发表意见。只要这个论坛是开放的,谁能禁止我发表意见。
第三,你要是看不惯这种意见,就是我楼上说的几种选择。我比较欣赏能以理性辩论压倒我的做法。当然,愿意选择其他的就选择其他的。
第四,我不认为我需要因为尊重别人就隐瞒我的意见。那恰恰是对别人的最大的不尊重。我眼中的尊重,是语言文明,态度诚恳,论述据理。这个理也许不是别人同意的理,但是我有我的逻辑,你有你的逻辑,大家和平竞赛好了。
第五,除了污言秽语的帖子以外,我最看不上的帖子就是以地域、国别什么的来扣帽子的帖子。说来说去就是“这里怎么成了中国人的言论天堂”,“你中国自己都没有言论自由,还跑来批品跟我们的民主制度”,“你去向胡锦涛争取自由吧”。说来说去就那么几句话,无聊不无聊啊。我自然会去向胡锦涛争取我的自由,你要是愿意开一个话题批评中国大陆的政治,我欢迎。问题的关键在于,我们当下讨论的是台湾,我当然要谈我的看法。你不同意,就一是一二是二给我顶回来。把我说服了我佩服你。别老弄那些以邻为壑、他人就是地域的说辞出来。我们要竞争的,是谁的观点有道理。不是什么大陆人台湾人。上来就拿中国人台湾人的身份来区分彼此,只能让我感觉你不敢以一个纯粹的人的身份来思想交锋。
这里一些台湾的朋友,比如版主,台北客家人,大天使等等(可能还有遗漏的),是我比较佩服的。这几位都能以理服人,纵使不能服人,也能彼此感受到诚意。我倒没看见这几位站出来说看不下去,说怎么成了中国人的言论天堂。与这几位的讨论也有唇枪舌战甚至肝火上窜的时候(特别是与版主,哈哈),但是更多的时候,感受到的却是“有朋自远方来,不亦乐乎”的会心微笑。
TO作者 不平
"家长打不听话的孩子"是大家不陌生的现象,
我并没说支持,"沟通和爱"已成主流,中国
内地也有预防和制止家庭暴力法规. 呵呵
在客观现实和上面的文明前提下,两岸似乎
有望统一,你认为呢?
你不必持着这种心态,即使台湾能真正独立,
世界的潮流也要求两岸要和平对话交往的.呵呵..
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-
就那么简单,
[台属中],现谋立,统独两势力,谁弱谁灭,不轻言武力,不可自不量力!
独成恭喜,不成皆大欢喜,都是中华儿女!呵~
有鞘劍兄
我覺得你搞錯了方向
中國的民主要靠的是你們中國人民 不是台灣
我這段期間的觀察發現
在這個網站出沒的中國人 似乎對民主沒什麼興趣
大多以台灣民主為笑話 甚至以台灣民主為恥的人都有之
至於台灣獨不獨立與中國民主不民主是有關聯性 但不是那麼直接
我以前也想過 若是中國民主了 你們中國人的日子也會跟著好一些
不過我現在修正我的看法
我想你們有你們合適的生活方式 有你們自己企盼的中國式的社會主義理想
但這也更加深我對統一的極度反感
兩個完全不同思想的社會 不管以什麼方式合併
造成的傷害遠比武更可怕
樓上的所有中國人
民族大義不能當飯吃
寧願毁滅性的統一 沒飯吃也無所謂
這不正好和部份的台灣急統人士一般 沒飯吃也要獨立
當極端的話喊得愈多 引起的反感就會更大
兩岸要和平很簡單 只要中國放棄武力對台 和平自然到來
兩個兄弟之邦為何不能成立 非要搞得你死我活才甘願
我自在我現在的生活 所以反對兩國合併
除非你能說服我 是什麼支撐著兩國合併可以為我帶來更好的生活
至於台獨=戰爭這種倒反邏輯的話 就不必多說了
台北客家人兄:
你不是急独,我也不是急统,所以我们大概还有得说。
我个人的想法,对统与独的想象,也许跟你不大一样。
你说的统和独,都是经典的传统的政治学里面的国家观念。
要么就是独成两个没什么关系的国家,
要么就是统成一个内部没什么区别的国家。
这种民族国家的观念是1616年以来国际关系形成维斯特伐利亚体系以来的标准形态。
我的想法,两岸需要超越维斯特伐利亚体系。
现在世界政治已经在逐渐超越这个体系的设定。
我希望,未来
独,大概也不要独到那种程度;
统,大概也没办法统到那种程度。
至于具体是什么程度,要看双方的智慧,也要看双方的互动。
那只是我一厢情愿的个人想法。
TO:127樓 作者 有鞘剑
中華民國這個稱號在台灣是有爭議的
就算放諸國際也有它的問題存在
如果在我口中還能說出中華民國 那只是一種習慣 不代表我認同它
台灣的國旗 國歌 也都是舊時代遺留下來的荒謬產物
台灣是民主國家 就算以後是國民黨執政了
你看他敢不敢用你127樓的說法向台灣人民交待
大陸人兄
你大大地誤解我了
你不是急統派 但我卻是真真確確的急獨派
我這樣猜測好了 在你中國人心中 大概都認為急獨派都是激進狂烈份子
但很不幸的 我卻又是溫和派的急獨主義者
與我有相同想法的人 在台灣還不算少數的
政治學不是我的領域 所以我可能無法以理論和你在這方面對談
但我追求及堅持的卻是在現實
我很希望中國人能說服我兩國合併的好處在哪裡
但目前為止 除了戰爭及民族情感以外 沒有其他
也許你可以為我說出一些道理
呵呵,大概我误解你了。我说你不是急独,是按照你说的不是“没饭吃也要独立”的标准。如果你是,那真是天大的误会。呵呵。
我很难告诉你合并有什么好处。因为在我想象中的“统一”,本来就不是“合并”。
我对我的想象还有点信心,
因为大陆和台湾分别有像有剑鞘兄等人和你这样的坚持者。
相持不下怎么办呢,
战争当然是可能性之一,只是没有人愿意做这个选择;
于是我说的情况也许就有了发生的可能性。
我也談談我的願景好了
我的理想是中國台灣都以現實為依據 尊重兩國存在的事實
然後結盟成世界上最堅強的華人同盟
華人區的繁華興起 自此成為世界的驕傲
至於區域經濟要發展到什麼地步 是關稅同盟還是簽訂自由貿易協定
甚至類似現在歐盟都可以
中國台灣各自發展 中國人喜歡中國式的社會主義 台灣走自己的民主路線
這樣不僅兩國經濟可以持續發展 也可以過自己想要的生活
若能如此 誰敢保證五十年一百年後 我們的子孫不會想要兩國合併呢
合併是要水到才能渠成 任何外力的強加 都不會有好結果的
沒飯吃也要獨立
有這種精神的人我極度佩服 只感嘆我的情操比不上他們
想當年民進黨的前輩們也是寧願沒性命也要爭民主
如今不就都慢慢實現了
獨立要搞到沒飯吃 不是台灣人願意的
是誰會讓人沒飯吃 這是中國人要去想的問題
但寧願沒飯吃也要統一 這論調我就百思不解了
現在沒有台灣這座島 中國人還不是過得好好地 為何要搞到自己沒飯吃
我樓上的的那段話 大概可以用一個寓言來表示
有一隻獅子追著一頭羊來到懸厓邊
無路可退之下 羊跳下去了 可是獅子竟然也跳下去了
台灣就好比那頭羊 不跳下去就只有等著被吃的份
跳下去了 也許還有活命的機會
但獅子何苦跳下去了 失去了這頭羊還有下一頭可找
中國要當這頭愚笨的獅子吧
中國人真的要好好思考才行
呵呵,客家人兄,你不了解没饭吃也要统一的思维,说明你还不大了解大陆人。我不大赞成那种思维,因为我跟你一样,情操比不上他们。但是我理解起来一点都不困难,因为我是中国人嘛。
你的寓言很好玩。不过也说明为什么你理解不了没饭吃也要统一的思维。因为你说的一个狮子和一个绵羊,那是两个生物。在大陆人来看,大陆和台湾根本不是两个生物啊,而根本是同一个生物啊。呵呵。
TO 台北客家人
以前,我在这里说过
政治上欧盟模式
军事上北约模式
但是,这2个模式都是排他模式
可是,好像台湾人,都没有兴趣
所以,我还是回到,过去常规概念的统一啦。
TO:作者 众神的黄昏
那先叫中國給台灣一個聯合國的席位,不就可變和歐洲共同市場一樣了,那個歐盟會員國在聯合國沒席位的你說。這次入聯也好返聯也罷,只要中國在聯合國說一聲那個國家敢放個屁呀,問題是在你們,不在國 民二黨上,做了台灣人對你們的好感加千倍,再來談經濟和國防什麼都可談。甚至還可開放中勞來台。
to:作者 众神的黄昏
還有少來什麼歷史,你要恢復的是那朝的歷史,是明、清、元,清元還有個蒙古,至少韓國跑不掉,越南也是。說明白點不過是要突破太平洋的鎖鏈,向太平洋發展,你當台灣人是白痴嗎?台灣人只是可憐是二大國的角力點,美國人不讓你們出來,和你們打迷糊戰,你們自已要和美國人玩的怪誰呀。還來什麻歷屎!就是告訴你台灣你們用打的鐵定拿不下,3個月就可把你們打回18世紀。用核彈打美國的航空母艦,找滅種才快。打掉一個航空母艦團24小時內中國只剩下大戈壁。死點人你想的太多了喔。是滅種。別阿根廷思想了。一個福克蘭小島英國就派軍隊打了,阿根廷也是想英國人為一個小島不會打。你說美國打不打。中國白痴!
to:作者 大陆人
誰和你們是同生物,台灣人中國豬會相同=.=。
TO 蔡小田 和你说话简直就是speak to the sky。
TO 蔡小田
和你说话简直就是向天空说话。
你把你的愚蠢,无知,幼稚展现的淋漓尽致。
to:作者 众神的黄昏
我對一個強盜還說,謝謝你哦!搶了我的錢,還打我二槍,強盜是對的,強盜還真有知。不要用文字來掩飾罪惡。沒你們中國人。台灣會活的更好,沒你們用中國文化,中國人不會四處逃亡。就是你們這群人渣,中國才空轉了3千年。稱中國人是豬,還只是好聽的。沒有國家會對人民說你們只要死個幾拾萬人就可拿下台灣這種豬話。萬一那幾拾萬人死光了,還拿不下,媽的!你要可以說才幾拾萬人死的好,不會浪費糧食減少軍餉,又為國省下多少錢了。這個就是中國豬。
to:作者 众神的黄昏
高中就可把一個國民黨教的黨員修理的金CC,你算了吧!高中時我有一個軍訓教官有上課時對我們說,我們為什麼要反攻大陸,你想想我們1千3百萬人去管6億大陸人多好,我對他說教官你練過哦,是降龍18掌嗎?6億除1千3百萬,我們一個要對幾個打呀?莊孝維哦!人家不打來就偷笑了,還去打人家。這個白痴就是國民黨教出來的!那你這個白痴!美國人要讓你拿台灣早在823砲戰就給你了。還會等到現在!共產黨教你的哦。你打呀!美國人不打他先會給台灣他們的二手武器和你們打,等你們用到先進武器他們也會給台灣好的,等到二個打的慘CC,找個理由再打你們,給台灣獨立,給你們中國分裂成幾個小國像蘓聯一樣,世界永遠的強權只是美國。白痴懂不懂!不懂回去看歷屎,美國人幾個戰役都是這個模式。二戰是韓戰是給蘓聯也是。
To 作者 蔡小田
"用核彈打美國的航空母艦,找滅種才快。打掉一個航空母艦團24小時內中國只剩下大戈壁。"
那么台湾又在哪里?你这头蠢猪又在哪里呢?还好大多数台湾人不象你那么蠢
To 作者 蔡小田
"二戰是韓戰是給蘓聯也是"
韓戰时中国武器那么差好象也没给分裂,哈哈,美国就是没敢踏上大陆一步,还把麦克阿瑟给解职了.越战周恩来警告美国不能过17度线,为什么美国那么听话就是不过,哈哈哈.你不光把台湾人绑架了,还把美国人想的和你一样蠢.我和美国同事讨论过,好象他们和你想象的不一样
我都说啦,和菜说话
就是英语里
向天空说话
我们应该原谅他。
to:作者 Newyorker
請問一下哦!你們韓國有拿下來嗎?
現在有蘓聯這個國家嗎?
不打你們就讓你們的飛機飛不過鴨綠江,你們勝利了?在韓國死了多少中國兵?台灣還接收了1萬多個降美的中國兵,國民黨接完還定1月23日是自由日。就你他,馬的白痴,不知道嗎?
在韓戰美國看的是上面的北極熊,可不是看中國豬,現在北極熊成了小可愛。中國豬美國人會怕?又來豬言豬語了,別以為用Newyorker ,豬就能變牛棑了,豬還是豬。
to:作者 蔡小田
還有越南有收回嗎?還去打什麼懲越戰爭,越南拿下來了嗎?連越南都打不下來,打台灣=.=。算了吧!台灣現在還有10多萬的越南新娘子。
真是看不下去!原來豬不是吃屎肥的!是被話撐暴的哦。
TO:Newyorker (回150)
中國那時只剩下戈壁沙漠了,你還管台灣在哪裡哦!?
TO 作者 米迦勒之風
台灣在海底拉,哈哈
to:作者 蔡小田
"不打你們就讓你們的飛機飛不過鴨綠江"----畜牲连人话都不会说了.知道米格走廊吗?
越战是美国撤了吧?
台湾就是美国的一条狗,口气却比主人还横,可笑.你们哪天不是被人统治?统治过谁吗?先翻翻你们的历史书,给我一个例子先.
哈哈,
纽约客,兄弟劝一句:不管来人怎么说,不管对方水平如何,我们还是有理有利有节,对吧?
否则恐怕只有反效果了。
多有得罪了,多包涵。
谢长廷万岁!李远哲万岁!现在支持民进党的就是支持民主;支持谢长廷的就是有气节;反对马英九的就是一個有良知的知識份子;過去爭取民主有影響力的知識份子不站出来说话支持谢长廷的就是变节分子,就是反民主;你站出來为民进党说话,就是支持民主的伟大人士,我們就能看見你;虽然已经给过两次了,不过还不够,要永远给,给民进党就是給台灣往民主前進的機會;不支持谢长廷,將來你會看不起自己;支持马英九,就是在民主關鍵的時刻缺席;勇敢站出來挺谢长廷,就令人尊敬和佩服;支持马英九,就应该收到历史的唾弃和人民的蔑视。
民进党万岁,民进党做什么都是对的,国民党干啥都是包藏祸心,做啥都是卖台,说啥都是反民主,我们一定要保护这种民主,我们一定要拥有这种民主。不要管民进党这八年干过什么,要看国民党几十年前干过什么,支持民进党就是支持民主,你们只需要了解这一点就够了。记住哦:支持民进党就是有良知,否则就是没良心的混蛋。