嚴格而言,昨天的總統大選辯論,稱不上是一次有高度、有質感的國家政策大辯論,就實質內涵,這只是一次接受公民的提問,
透過二個半小時,多數人民對兩位總統候選人究竟要如何帶領國家邁向突破?他們的前瞻性國際視野為何?他們將以什麼具體步驟厚植台灣的國力,以超越全球化的挑戰?是尚待闕如,需要更清楚的建構出總統級的大觀與格局。
之所以產生這樣的缺憾,係因首度被嘗試引進的公民提問設計,為了容納二十人的問題,以致過度分散切割,兩位候選人僅能在短短一分半鐘、個別回答議題過度分散的五花八門詢問,時間的緊促讓候選人難以有效申論,易於逃避核心爭議;而問題的平民層次,固然多元素樸,但是讓檢驗一個國家元首適格性的關鍵性專業,則失去了可以充分完整論述的空間。
兩位候選人交互詰問的部分,終見交火與機鋒,但只有九分鐘,雙方只好重兵集結在廉潔、誠信、政績上吐槽,彼此還是沒有機會就未來四年台灣的國家發展戰略一較高下。
因此,若以總統辯論的標準看,這樣演出,是不能滿足公民知的權利的,甚至較之於二○○四年的首度總統大辯論,上次的豐厚度都比這次的內涵扎實,這無關候選人的能力問題,而是程序安排使然,尤其題綱早已事先告知,使其成為一場比較花俏的政見報告而已。
若此,這麼一場溝通長達五個月才成型的兩黨總統辯論,有限的兩次機會就如此用掉一次,僅餘三月九日的最後一次,顯然是嚴重不夠的,若台灣要彰顯在民主道途上進展的成果,以及國家新領導人的素質,則傳統奧瑞岡式辯論場次絕對有再增加的必要,而尊重選民選擇權的候選人,不待外界要求,更應該主動積極表達意願才對。



他們的外交政策辯論,還有點像我們之間的辯論呢!
還是認為"外交是內政的交集",不應是內政問題的延伸!
不過馬英九一句讚美詞,"謝長廷少有大志,曾一度想去日本開拉麵館",
倒是很毒!
老太太的裹脚布&假大空
有過辯論嗎?
問題是,"交集"之不可得已久矣!
這是台灣的試煉吧!
沒有辯論,有討論!
例如入聯,反聯的問題是一樣的,交集就是參予聯國!
呵呵!你蠻能化異求同的!無怪乎樂觀!
謝謝版主讚美!^^
2樓
黃昏,你又來扯淡了!你自己的國家,連這種辯論會都沒有,連讓像你這種人對國家領導人提問的機會都沒有,還有臉來這裡說你一貫喜歡說的不好聽的話!
對了,你在2-23日鄒小姐〈祝福〉的部落格74樓,自稱是“大陸人“。你不是“中國人“
嗎?怎麼稱自己是“大陸人“了呢?世界上可沒有一個叫作“大陸“的國家呀!“名不正則言不順“,如果你認為你的國家的名字,應該叫作“大陸人民共和國“,應該發起運動,請溫家寶趕緊去正名呀。再引中國文豪魯迅的話一次,多“睜了眼看“人生與世界吧,或看你最喜歡的“黃昏“也行,就是不要來人家的自由凈土扯淡!
问题不是,辩论
辩论能证明什么,想用辩论证明什么
计划永远没有变化快
一个人要,仔细的品
选领导人
要选,符合时代发展的人,他的性格,做事风格,视野等
有的人,过去做的很好,但不一定符合时代发展需要
文景帝和汉武帝互换,历史就完全反转。
你们对2个人,都已经预设立场,
多说,心里说,他其实可以更好,要么就是自己更加肯定自己的选择!
为这点事情,自己跟自己过不去...
选领导人
选领导人 - I don't think it is 选 by you or by the ordinary people. It is 选 by the party members and previous 领导人 in China's political system, isn't it ? So, you can say all your want... and think all you want. It doesn't matter to the china's future and its path. Because, you are excluded from the system, unless, you are in the circle. This is the main difference between china's political system and Taiwan's political system today. Of course, there are still room for improvement, yet, I hope it is going the right direction.
不過至少願意耐著性子看辯論的民眾多少可以更加了解馬謝兩人葫蘆裡到底賣甚麼藥.
省得到時候他們上台了, 又是一堆"驚喜."
BY 高雄人看世界
我覺得題目或許還可以再問得細一點, 只是最好還是請專業人士去設定這些問題.
題目問得越細, 政治人物要閃躲越不容易.
BY 高雄人看世界
說了一大堆, 國家領導人也輪不到他來選.
BY 高雄人看世界
To黄昏
問題當然"不是"辯論,貴國的問題在於"不能"辯論,所以也遑論要證明些什麼,一切天皇老子說了算,貴國領導未將你賜死,就算是皇恩浩盪的證明了.
天下事當然沒有"一定"的道理,過去做得好的謝,當然"不一定"能符合時代發展的需求,但過去做得爛的馬,又如何能更博取人民的信任呢?人民不用過去的政績去檢視他們的能力與執行力,難道要如同你一般的盲從,共產黨要你挺誰,你就替就誰效忠賣命呢!
馬騙台,您說到重點,中國是以朝代區分,是上對下的統治行為,所以好皇帝會納諫不獨斷,但為何無百家爭鳴情形?於帝制的建立,之後形成黨政制度,但最主要的根本是建立法治基礎,如何有共同接受標準,以整合不致落差,也只有民主;民主時代是價值碰撞過程,即有立場,當價值確立了,無論正反,對人民有負責態度,對不利的事挺身而出,對有利的事全力支持,但免不了三角關係出現政治落差,此時除了三權相互制衡之外,仍需有第四權的保障,新聞自由建構於言論自由上,有發現真實的特性,代理人民的眼睛去看事,需要多元言論透過正反思辯給選擇機會,目前,價值對立處於衝突時刻,有沉澱與堅守等途徑,若言論生態不平衡需要堅守價值,透過溝通,趨異求同,達到進步境界;至於總統是人民代理,非傳統統治概念,行政權是團隊,並非一個人,由團隊合作創造執政成績,所以是人選擇時代,非時代選擇人,而這透過民主法治進化,進而讓社會制度化,減少因人設事的情況發生;然制衡制度重要,在於救濟途徑的保有,一面倒的政治環境,難免會有資訊不對稱或為救濟管道不對等的流弊,少數聲音也應有其權利,這就是人權。以上只是路過寫寫個人感想罷了,請包涵。
辯論題目可以再少一點 剛好相反 時間那麼短 應該提概念即可 不需在小細節打轉
總統要管的是兩岸,外交,國防。結果提問的,很少在此著墨,反而流入細支末節,這好像是問內政部長,農委會主委問題。還冒出個查理,顯現主辦單位的立場偏頗。 總統所需的特質是,誠信,忠誠,執行力。結果馬在這三項,都不及格。
昨天辯論會上最搞笑的,莫過於馬英九竟用台語脫口:
"我是中國人!",後來才改口說是"中華民國"..
令人質疑他是否,"燒成灰都是中國台灣省人"?
奏鳴曲
你該去檢查耳朵了
更搞笑的是,馬英九說:他所認養的原住民學童每年都得第一名,
因為班上只有他一個人。
唉!馬英九雖善於包裝,但真正的心態是無法掩蓋的,
一個不小心就露出了馬腳。
太失望了!
國家認同跟教育、經濟、藝術、文化等等議題都有相關,結果主辦單位只挑一個被問成是個人身分認同的問題(這是故意放水嗎?)。難道大家沒有聽出來台灣對於馬英九而言只是個跟上海同等級的地名嗎?要叫他說他是台灣人有什麼難的呢?為什麼不問他在美國求學工作填國籍資料的時候,為什麼 所有表格裡只有 Taiwan 的選項卻沒有 ROC 的選項呢? 為什麼不問他念玆在玆的“中華民國“領土有沒有包含蒙古新疆呢?
TO 呆呆的
我也聽到了馬英九用台語說我是中國人,後來很快地改回我是台灣人,
不信去調錄影帶再看一遍。
該去檢查耳朵的是你,據說聽力和智力有關。
期望你能變聰明,別再呆呆的!
我在東森新聞看到的特寫鏡頭,還有大標題的文字說明.
這種"口誤"來自一種習慣和認同,發生在最自然的狀態,
忠實地證明一個人的身分!
虛偽與真實
說實在,本人對謝馬的口水內容並不感興趣,只是在自由時報頭版看到謝馬兩人相擁的照片,在此倒想提醒各位看官: 謝長廷=臺灣扁擔 馬英九=臘頭銀槍 選擇不是很清楚嗎?
這次公民提問,未涉及台灣民主問題,這是有所缺憾的,例如:公民權的建構,對公民權的看法,以及對民主政治的願景上,這些都是過往擺脫威權的基本價值,公投權還權於民是相當重要的,是最高價值,也是賦予人民改變以往上對下的模式。兩位候選人,於目前公投未給予承諾,是美中不足的一點。
台灣是國名還是省名?
馬英九口中的台灣應該只是地名,所以他每次講完台灣人,一定要加註他的國籍不是台灣而是中華民國。
長昌網路後援會徵文
您好, 我們是長昌網路後援會。我們最近正在舉辦一項徵文活動,希望部落客可以針對謝長廷先生與馬英九先生的政策進行比較。入選即可獲得稿酬兩千元。 在此希望您能踴躍參與,並多多給我們支持指教。 活動網址:http://frank2008.tw/prize.jsp 長昌網路後援會敬上
我也聽到了馬英九用台語說我是中國人
你聽到什麼是你個人自由
我沒意見
我只是依照常理判斷
馬會說我是"台灣人"
或者我是"中華民國國民"
但不可能說我是"中華民國人"這種詞
也只有你們這些左糞
會搞這種笑
下次為何不說
馬說他是女人比較好
呵呵呵
補充
如果馬真的這樣說過
在場的記者與謝支持者難道都耳聾了嗎???
今天自由時報難道不會大作文章嗎??
大家都耳聾了
只有你小市民最厲害會聽到
呵呵呵
馬英九口中的台灣應該只是地名,所以他每次講完台灣人,一定要加註他的國籍不是台灣而是中華民國。
0000000000000000000
這是實話
有何問題
不信去問問謝是選哪一國總統
哈哈哈
謝長廷=臺灣扁擔馬英九=臘頭銀槍 選擇不是很清楚嗎?
想當年你也是這樣想的
然後搞出個"阿扁八年之亂"
你現在還不覺悟??
可憐
呵呵
有夠呆
阿扁這八年假如有膽"亂" 的話, 臺灣目前政治情勢應完全改觀 就因為阿扁沒能夠清算狗民黨 才讓狗民黨得以焦土之亂糟蹋臺灣八年
to 版主
反思於辯論會,還有什麼價值被忽略,什麼更需要傳遞。
呆笑
就讓呆呆的自個兒先去呆笑吧,先笑倒於地,起不來更好!He who laughs last gets the last laugh!(等大家都笑過後,最後才笑的人,就是能得到最後一笑的人!)
這個呆呆的, 只願呆呆的在自己的象牙塔裡面, 不願面對事實! 馬的確是先說成中國,才改口為中華民國, 全台灣有看辯論的人應該都有看到, 偏偏就是有這種呆呆的人,永遠將馬奉為神!!! 馬神怎麼會犯錯呢???-----這就是呆呆的信仰,也是呆呆的自由!!
The shit has hit the fan again!
很同意Spieler在16樓所下的結論:「總統所需的特質是,誠信,忠誠,執行力。結果馬在這三項,都不及格。」 辯論會最後15分鐘還滿不錯的。馬對謝所提的三問,有二問是關於以前謝的屬下被告被起訴的事情,其實都已經是「舊糞」了。這讓謝有機會以「你自己作總統候選人都被起訴了 ...」當下反擊。2-3日在鄒小姐部落格,本人曾在〈答山人〉時,借用英文“The shit has hit the fan!“(糞已經碰上了電扇吹來的風!)一語,來談綠卡風暴。這次馬端出一堆「舊糞」,謝又拿著一座電扇對準了馬,又把馬給噴了個滿頭滿臉的糞!看馬那一臉窘狀,就知本人所言不虛!
今年是2008,有北京奧運,也有美國總統大選,這等重要的事,居然隻字不提,我不相信在900多位的提問人中,沒有這樣的題目。
Freudian Slips
馬英九確確實實先用台語說了“我是中國人“。奏鳴曲在22樓說的「這種"口誤"來自一種習慣和認同,發生在最自然的狀態, 忠實地證明一個人的身分!」,甚是!這就是英文所謂“Freudian slips“(佛洛依德式的口誤),即內心真正在想的意思,脫口而出。也是一種露馬腳。馬某常有佛洛依德式的口誤。大年初一,他在法鼓山,照稿還把“九七“唸成“九二“,就是最近露馬腳的、佛洛依德式口誤的另外一個好例子。
3小時辯論,你看有無?
週日特地空下時間,觀看總統辯論,看到頭暈眼花,喝了好幾口茶,才勉強驅走瞌睡蟲,到了最後9分鐘的兩位總統候選人交叉詢問,才算精神恢復。
阿扁這八年假如有膽"亂" 的話, 臺灣目前政治情勢應完全改觀
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阿扁確實有膽亂
而造就你口中的狗民黨立委大勝
有何問題???
七張犁
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聽說民進黨還派特務到他家觀察他睡覺
發現馬英九說夢話也說他是中國人毆
哈哈哈
總統所需的特質是,誠信,忠誠,執行力。結果馬在這三項,都不及格。」
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阿扁也不及格啊
還不是照樣幹八年
呵呵呵
全台灣有看辯論的人應該都有看到
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馬騙台再度"代表"全體台灣人說話????
我只要依照推理分析
就能扯下你們這些白痴的謊話
沒人敢回應我
如果這是事實
那為何包括自由時報等新聞媒體
沒人在這裡大作文章呢??
當然啦依照七張犁得理論
阿扁已經不選總統了
所以即使他沒有"誠信,忠誠,執行力"也沒關係
他過去做的醜事大家趕快忘記
繼續支持民進黨提名的謝長廷
哈哈哈ㄏ
七張犁我說的沒錯吧
版主,蜈蚣上路啦,忙著穿襪子哪.好了,中壢桃園,來囉!
吳公!
辛苦了!加油!
蜈蚣先生加油喔!
少爺是228台北這一ㄊㄨㄚ的!
三重到台北!
加油喔!
哪裏是總統大選辯論
分明是聯合記者接待會
說明了
政治理念已經高度一致
http://www.huanghuagang.org/forum/maYingJiu_2-25-08.html
所謂事實勝于雄辯!!
可是,呆呆的個人推理可以勝過事實??
呵呵!呆呆的,
什麼時候要去市政府丟汽油彈阿?
是不是忘記吃藥啦?
馬騙台
漫罵沒有用
有種就講出道理來
馬先生很值得同情
馬英九先生 之前都會說我是中國人也是台灣人
但這次辯論中
從沒有提到他是中國人
只一再強調他是台灣人(不過謝先生得反駁很有趣,說到我從不用解釋我是台灣人)
昨天在民視政論節目中聽到他們文宣部一位紐先生
好像到提到 要是馬先生說他是中國人 又要被批評
這句話得邏輯 令我對他非常同情 表示他認為自己是中國人 只是怕被罵
到底 馬先生你的價值跟認同是什麼?真得值得同情。
不敢認同自己的人 真的很可悲 為ㄌ選舉不敢講出來的人 更是可悲至極
不敢認同自己的人 真的很可悲
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認同自己卻又做盡壞事的
才真的是可悲
例如阿扁是三級貧戶台灣之子
但這八年卻胡搞瞎搞
讓台灣的路越走越窄
這種孽子要他何用??
每每看到政策發表就讓人頭皮發麻,好像國家開印超機可以隨便印多少取多少以及用多少等,讓這些人開出無邊無際的承諾,甚至一個比一個還要豪爽,簡直把台灣當成凱子「軍購凱子」,看來臺灣距離台傭已經不遠了。
上次看到一則電視廣告,「一對情侶說妳願意負責嗎?那個人說感情他負責,政策我負責等。」請問政策怎麼負責呢?人坐在金馬桶上舒舒服服地,就像有人說作一時也爽,難道當總統可以當一輩子的嗎?臺灣最不要臉的就是沒人敢負責,卻喜歡提出負責用語。
讓我們看看各國的政治人物怎麼作法,日本人怎麼負責法,那就是發揮武士道精神,來個切腹自殺謝罪國人,美國呢?喜歡審判比較熱鬧點;中國呢?喜歡株滅九族等,臺灣呢?就是喜歡出張嘴巴說我負責而已。
麻煩版主小姐請跟臺灣人民說,什麼叫做負責任的作法呢?
難怪政治人物個個都向騙子,而且比金光黨那些還要高明,他們騙人後還要遭受刑法制裁比如監禁等,但政治人物呢?個個逍遙法外,依然過著快樂日子,留下的就是我們這些臺灣人民苦哈哈的,又開始繼續被騙四年了。
呆呆的
你有全程看完謝馬辯論會嗎?
中國的負責?--株滅九族: 對反對的人民株滅九族!
國民黨的負責?--下台: 唱衰拖垮台灣,扯對手下台!
呵! 騙子何其多!
騙稱中間選民的更多!
呆呆的
繼續呆笑吧。既然你提阿扁,你難道故意忘記,阿扁作台北市長,把台北治理成亞洲最好的城市之一;而馬英九接下來當市長,沒幾年台北就從亞洲最好的城市排名榜上消失。你為什麼不談談馬某的能力,還較切合實際(因為他要選總統呀)?
提到馬英九,令人印像最深刻的,是如下這三則他自己侃侃而談的「低級笑話」(金恆煒先生語):騎單車環島不穿內褲;下鄉住民家有天洗澡忘帶衣褲,住家小女送毛巾來;辦公皮袋裡帶著色情的東西。腦袋裡裝這種東西的馬某,適合當國家元首?你知道嗎?美國的歌星辣妹布蘭妮(Britney Spears)常不穿內褲外出。馬某要跟她比辣比酷嗎?!布蘭妮是有心理病的人,法官都不讓她的兩個兒子跟她住呢。你要有類似心理毛病的馬某當你的總統?台灣的悲哀,就是還有很多像你一樣、(八十多年魯迅就痛批過的)沒有「睜了眼看」人生和世界的勇氣的人。
版主,三少爺,我回來了.還活著!也小小休息過
本想等看晚會,實在是蜈胸蚣背,濕區多,乾區少,溫度又陡降.
十六隻腳不約而同,全長了超磁性,
左走,右走,總不稱頭,明顯妨礙市容!
偏偏電視狂囂,說甚麼,萬惡人類正在研究"昆蟲營養午餐"!?
而昆蟲舉例,蜈蚣赫然在列.
玩笑完畢,報告,今天蜈蚣與許前主席伴行近一小時,
雙方就國際情勢及西向經略,做坦誠而公開,
廣泛而深入的風雨懇談.蜈蚣事後也發現,鳳凰台後來到場的鮮嫩記者不知"何「許」人也"
唉,"老兵不死,只是凋零"斯之謂歟?觀許生,激論天下事,奮不顧身依舊,英氣逼人依舊,唯月旦艱難,只好盡付青史!
至於沿途,在遠處,在高處,在落地窗後,揮手豎拇指;在路邊,站成列,連環擊掌,高喊加油加油的男男女女;送美食,給熱飲,餵薑湯的老老少少....兩個字!想哭,想哭,真的好想好好的哭......
吳公!辛苦了!讓十六足早點休息,光用看的都知道累壞了!
馬九的確是說(我是中國人)再趕快改口說(中華民國人),看又看,聽又聽x了多次.就是這樣. 藍丁丁們硬是要凹. 實在佩服了. 從這裡看見馬九心中想的是(中國),藍丁丁們只要能護著救世主+偶像. 什麼是非黑白.才不重要,什麼國家主權的,只要口袋有鈔票-人民幣或新台幣都一樣拉. 每天就向養(神豬),吃飽睡飽養的胖胖肥肥. 等著被宰殺,也是OK啦. 神豬們加油啦.
政見會、辯論會書面紀錄?中選會找不到?政府資訊公開?網站有嗎?