蔡英文出任民進黨主席後，週日分別接受四家報紙的專訪，本報與她聊談了近二小時，從黨務到物價，天南地北，其中，兩岸問題的部份，特別節略於此，供有興趣的朋友了解

問：國民黨主席吳伯雄結束訪問中國，國共搶搭平台在前，透過平台恢復兩岸會談，你對吳伯雄訪中的整體看法為何？

答：這是基本認知的問題。我肯定國民黨想穩定兩岸關係的用心，但穩定兩岸關係並非只有退讓，或者在重大議題上讓步。不管外界怎麼說，兩岸關係在民進黨執政時期是穩定的，主要是有結構性穩定因素存在，雖然兩岸之間有時有語言上的問題，或者行為性的衝突。國民黨現在執行的，都是民進黨當時處理的方案，當時客運包機、觀光客來台、貨運包機三位一體一起談，為何民進黨執政時期無法實現？主要是選舉因素，因為中國不願在台灣大選時替民進黨加分，而選舉完不論誰當選，它一定是放的。

兩岸事務 回歸政府機制處理

國民黨現在只看行為性的因素，認為兩岸關係是不穩定的，這是錯誤的認知，因此認為應在語言上，或者重要的政治問題如主權上放手才能做到這些事，國民黨不但在主權上讓步，與民進黨相比，在主權問題退步很多，國民黨在實質利益上，把談判包裹中的貨運包機拿掉，讓整個包裹都失衡了，因為談判講究的是包裹的平衡，更糟的是，海基會與陸委會是有衝突的，因為陸委會是三個議題包裹在談，海基會則是拿掉了貨運。

國民黨執政時，本來要兩岸「先貨後客」，但現在卻放棄了，貨運包機是企業界非常需要的，我擔任陸委會主委時就規劃一天一班貨運包機，而對航空業來說，有貨有人，可使用客貨兩用班機來飛，對成本而言比較有效率，飛機只載人不載貨，運用的效率就不高，這些都是經過特別計算，不知道國民黨為什麼隨隨便便就放掉？

國民黨不要為了七月四日這個日子，也不要拿錯誤的認知以為兩岸關係不穩而做這麼多的讓步。在主權問題上，如果國民黨在一九九○年以來的立場是一中各表，那主張一中各表就好了，為什麼要主張九二共識？除非九二共識是中國比較可以接受的，那就表示九二共識比一中各表還差嘛！國民黨的立場是否比九○年代更倒退？

這次國民黨鋪陳的順序，是黨在政府之前，政府處理問題受到全民以及一定機制的監督，還有很多公權力的制衡，但政黨則是沒有被檢驗的公權力機制，國民黨把政黨放在政府恢復兩岸會談之前，政黨處理兩岸高政治性的議題，可是沒有被監督，而且國民黨以前說要處理事務性的問題，不處理政治性的問題，現在卻用政黨來處理高政治性的議題，用政府處理低事務性的問題，這對國家的傷害更大。

主張九二共識 藍立場更倒退

現在連媒體都質疑國民黨透過二軌壓一軌，這就是道理所在。說正常二軌是二隻腳，其實不對的，因為國民黨給政黨與政府同樣的比例，與它講以黨輔政是不一樣的，即使以二隻腳來比喻，政黨都超過它必要的限度，更何況我們看到的不是二隻腳，而是政黨拖著政府走。

問：你怎麼看馬英九面對兩岸問題的角色，是無能還是陷入被動？

答：我要好好提醒馬總統，兩岸事務還是要回歸政府機制性的處理，不能便宜行事，政府要掌握兩岸進程的主導權，要不然馬總統會被質疑，我們不希望看到一位陷入被動的總統。

問：吳伯雄返台後面對民進黨的批評，強調現在已經不是選舉期間了，希望民進黨不要再把他們抹紅、戴帽子，你的看法？

答：這與抹紅無關，這是政府機制的問題，而且這是正常期間，負責的在野政黨必須要質疑的事。

問：總統大選後，國民黨高層陸續訪中，國共兩黨透過國共平台是否可能轉趨更密切的交往？可能的影響又如何？

答：這要看國民黨內部權力結構的問題，而且還要看中國怎麼利用國民黨的內部矛盾。如果中國認為這是國民黨內部權力的結構，它很可能會利用這個因素作為兩岸關係上的槓桿，所以我們要特別提醒國民黨注意這些事，特別是馬總統，因為國共論壇很可能會被對方認為是兩岸關係上的槓桿，這會制約馬總統的權力。

問：中國一直視民進黨人士是台獨份子，也對民進黨向來有敵意，你怎麼看待民進黨與中國共產黨的互動？

答：是遠是近，哪個看得清楚？很難講。有時候站得遠，反而看得比較清楚，身在其中反而看不清楚，尤其兩方政治結構不一樣情況下，站得太近會看不清楚，保持距離反而看得清楚些。民進黨沒有與中國像國民黨這樣緊密交流，看東西有可能比較客觀、正確。至於中國拒絕民進黨人士登陸，這對中國的損失比較大。中國如果把民進黨這部分的因素排除，將是對方判斷台灣問題上一個很重要的缺失點。它不與民進黨對話，在處理兩岸關係上可能會有盲點，民進黨也不排除與中國有一定程度的交往，以更了解它們內部的情勢，但我們還是要保持一定的距離，以更正確的角度來看待這個政權。