一個國家花大錢辦奧運,其他各國到底怎麼看﹖
倘若翻閱許多報導與社論,為開幕式使出渾身解數的中國政府,可能會相當失望,大為慨歎國際媒體似乎﹁不懂我的心﹂。
一邊配樂,調節一下情緒,一邊看看大家是怎麼說的﹖
華盛頓郵報﹁北京奧運:奧運金牌的高政治代價﹂社論:毫無疑問,對中國統治者與許多中國百姓來說,今天是一個自豪時刻。但是,中國人民真正看法難以衡量;他們對自己國家與世界其他地方的所知,是經過官方宣傳與審查的扭曲過濾,而對那些過度好奇,或過度敢言者,可能有包括失業、流放、坐牢的悲慘後果。
這令人不禁要問:有多少中國人內心不滿北京污染?有多少人心痛成千上萬的北京市民為奧運場地被迫搬遷?有多少人因和平異議人士受拘禁而心存未表達的憤怒─他們的政府有違主辦奧運將帶來對人權更大尊重的承諾?
若我們為了暫時的﹁奧運精神﹂,避免或低調處理較金牌重要得多的人類自由議題,只會讓民主大業顯得更為軟弱而虛偽。
英國﹁金融時報﹂:中國政府透過外交管道,偶而以威脅手段,儘可能說服更多外國元首出席奧運,但人權團體積極遊說逆向操作,包括德國總理梅克爾、義大利總理貝魯斯柯尼皆未出席,英國首相布朗將參加閉幕式。
在中國政府歡迎各國領袖的同時,對國內異議人士的箝制也未鬆手,該報連絡四名異議人士,他們都被要求奧運期間必須待在家中,不得外出。
德國﹁南德日報﹂社論:美國總統布希深信中國一定會改變,不過,從奧運揭幕前一連串的抗議、逮捕、歡呼、混亂、以及降溫後的歡樂氣氛來看,中國顯然難以承受世界的期待。
中國正走向現代化的冒險,沒有人知道在什麼樣的政治和社會狀態下,才能安然度過目前的失控;奧運似乎會升高失控的可能,這點從北京領導人比過去付出更多精力抑制離心力就可看出。
﹁法蘭克福廣訊報﹂社論:中國的和平形象,由於蘇丹達佛的人權問題和西藏動亂而破裂,鑑於國內的種族衝突和國際批評,中國也不再提人文綠色和人文奧運,安全成為北京奧運唯一的承諾,即使外國訪客遠離或客人覺得不舒服也在所不惜。
﹁法蘭克福廣訊報﹂頭版報導:中國宣稱擁有這民主的島國,不過,台灣人民不接受;由於中國施壓,台灣無法在會場上展示國旗,也無法以﹁台灣﹂或正式的國名﹁中華民國﹂參加奧運,因此才取而代之稱為﹁中華台北﹂。
德國「世界報」和「公視一台」聯合公佈民調:德國人對北京奧運,百分之五十六的受訪民眾認為,中國主辦奧運是一項錯誤,百分之三十八認為正確。
「印度時報」社論版專欄:當二零零八年奧運會巨幕冉冉升起的時候,北京看起來更像是一座戒備森嚴的集中營,而非一個主辦世界最大規模運動會的東道主城市,就如一九三六年德國納粹主辦的柏林奧運會一樣,北京奧運會所含的政治意味更濃於體育競賽。
這些媒體怎麼都這樣呢? 到底是誰有問題?
BTW:以此回應中國網民在此的諸多留言!



海外媒体赞美的多多了!你怎么都没有看见呢?这么小家子气?
我本人强烈反对台独,但我仍然觉得“伊是咱的宝贝”的旋律非常优美。做人不可狭隘,要尽量做到客观,尤其是做媒体这一行的。
对奥运,对开幕式,中国大陆还有比这骂的更难听的,这么多人,这奇怪吗?
这点闲话都会让中国政府失望?! 那中国政府也太小家子气了,那也太没有大国气度了,我想胡锦涛才不会介意.
君不见布什,普京,萨克奇,福田等一百多位政府首脑政要来捧场,这还不够吗?还要怎么样才满意?
要是我说版主的副总编不称职,你老邹是断断不会介意的,道理一样,因为没有分量,哈
狐臭噴香水掩蓋不了
各國媒體對京奧的批評可說中肯.持平...
現在的中國類似秦始皇統治時期的心態.
好大喜功.以高壓控制.想借由京奧宣傳國威.
張藝謀式的手法就剛好派上用場.這或能得意於一時....
但後京奧時代.激情過後.人民該買的都買了.消費力的嚴重倒退.
才是中國夢魘的開始.天道運行.盈滿則虧.拭目以待吧!
平衡报道懂不懂?
>总得貌似公正吧!
>平衡报道懂不懂?
貌似公正?就算是假的公正也開心?
追求真實有在你的字典裡出現過嗎?
但是,中國人民真正看法難以衡量;他們對自己國家與世界其他地方的所知,是經過官方宣傳與審查的扭曲過濾,而對那些過度好奇,或過度敢言者,可能有包括失業、流放、坐牢的悲慘後果。
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看到这段晕了, 呵呵. 麻烦斑竹姐姐看看这里的讨论http://cache.tianya.cn/index.htm, 中国人民是不是对外面一无所知? 有哪位在讨论政府的不是之后得到了"悲惨后果".
博爱?? 民主?? 平等?? 究竟又是谁戴着傲慢与偏见的眼镜呢?
貴國幾位異議人士昨天才在台灣台北開記者會
控訴他們不能回國看奧運呢!
這是怎麼回事啊?
中國人!
你的同胞在香港就被原機遣返了!
博愛民主平等是不會有偏見的
偏見實在你的心中!
TO:二樓的
一百多個首腦捧場
就可以解決城鄉差距,貧富不均的痛苦?
就可以同意中南海繼續少數決策?
那就多辦幾場吧!
台南人有上人民網的強國論壇,自從胡光臨後該論壇已快成[國壇].
裡面諸多網民對於老謀子策劃的奧運開幕式,批評過於褒揚!而這反應恰好是跟國際許多大報的觀點一致的!
台南人認為中國理性客觀,跟國際接軌的人民還是有的! 但可能在鄒版主的部落格裡面並非很多.
至於說到楊慧如被中國原機遣返的事件, 還須仰賴鄒版的新聞媒體進一步的報導. 到底中國拒絕揚等人入境的理由為何?
台南人想更清楚的明白,究竟楊等人有何具體事證對中國造成極大威脅破壞,否則泱泱大國怎會不給一弱小女子入境?
呵呵
台南兄
古人言草木皆兵
是有道理的
草與木都成了兵
何況是活生生的人呢
這是中國阻擋楊慧如的原因
因此
上面有人說去中國看看
還北看有沒有"資格"呢
呵
這豈不是笑話?
版主好
終於可以開放評論了。謝謝! “說到喜歡不喜歡北京辦奧運會,這個我們就管不了那麼多。世界之大,什麼人都有,本來這個世界就是很熱鬧。” -----習近平。
感谢分享
你貼的這些消息我在其他的網站上基本都看到過,仍然是老調重彈沒有一點心意。來自由時報的大陸網友,基本上都是對政治比較感興趣的,他們對國家的潛在的矛盾都有自己的看法,而且他們基本都不迴避自己國家的問題。你貼這樣的文章,只能引起對抗,沒有一點用處。唯一的用處就是能增加點人氣。
其實這首也是我最喜歡的歌之一,
只是沒人可以唱呢!
總喜歡用中提琴拉這首,很有味,
一種氣勢磅礡的感覺!
BTW:以此回應中國網民在此的諸多留言!
这个落款很有意思呀
但是我发现,美景姐姐引用的文章
批评的不是开幕式本身
而是还是老黄历,
众多关心的政治的大陆人已经不在意啦
不关心的,因为巴黎以及全世界的圣火事件,也不关心啦
可以说,在奥运圣火事件上羞辱中国
是敌视中国共产党这些人,最大的败笔,可以说是战略败笔
因为他们的言论,在普普通通的中国老百姓眼里已经么有神格化的效果啦
我什么也不说!
雷到了:历数西媒对奥运开幕式用的形容词(转贴)(一)
就在开幕式开始几分钟后,西方通讯社及网络媒体已经纷纷发出电讯。美东时间8点20分(北京时间20点20分)路透社的FACTBOX详细介绍了开幕式盛况,特别提到表演中唱出的孔子名言“有朋自远方来,不亦乐乎”("Friendshave come from afar, how happy weare")。法新社的英文电讯稿也匆匆出炉,其中居然有拼写错误,把achievement(成就)这个单词写成了acheivement,不亦快哉!
我什么也不说!
雷到了:历数西媒对奥运开幕式用的形容词(转贴)(二)
也许我们没有必要去一一解读西方媒体报道的具体内容,只要看看他们在报道中所用的形容词就可以看出端倪。一个出现频率最多的形容词是Spectacular(壮观的),比如法新社的报道题为Beijing'sGames kick off with spectacular openingceremony(北京会以壮观的开幕式起步);
我什么也不说!
雷到了:历数西媒对奥运开幕式用的形容词(转贴)(三)
英国星期日镜报(SundayMirror)的网站报道标题与法新社几乎一模一样,只是词序有所不同,把spectacular放在了首位:Spectacularopening ceremony kicks off Beijing OlympicGames。有的媒体嫌spectacular不够传意思以使用了另外的形容词。路透社使用的形容词是dramatic(充满戏剧性的):The BeijingOlympic Games started on Friday with a dramatic openingceremony(北京会周五以一个充满戏剧性的开幕式开始)。
我什么也不说!
雷到了:历数西媒对奥运开幕式用的形容词(转贴)(四)
《华盛顿邮报》网站的报道标题是Extravagant CeremonyOpens 2008 Olympic Games,把spectacular换成了extravagant。这个extravagant固然有“奢侈”乃至“浪费”的意味,但是在这个时刻读来给人的印象更多的是不可逾越的境界。
我什么也不说!
雷到了:历数西媒对奥运开幕式用的形容词(转贴)(五)
《堪培拉时报》的报道认为“the world may never witness a ceremony of the magnitude andingenuity as that which opens the 2008Olympics”(世界也许永远不能再见到一个达到2008会开幕式这样的量级和创意的典礼),这则报道的标题是“Beijing08: A perfect opening”(北京08:完美的开幕),使用了perfect(完美的)这个西方人在谈论时从来说不出口的单词。
我什么也不说!
还有一个形容词出现的频率更高,不仅用来描述对开幕式的整体印象,也用来描述各个环节的表演。这个词是:stunning,令人目瞪口呆的,简言之:雷到了。CNN的同一篇报道两次使用了stunning,以这一句开头“Chinaopened the 29th Olympic Games on Friday with stunningfireworks”(周五以令人目瞪口呆的焰火为会开幕),以这一句结尾:It was a stunning beginningfrom the nation of 1.3 billionpeople(这是这个有13亿人口国家令人震撼的开始。(六)
我什么也不说!
还有一个与stunning的词义相仿的形容词dazzling(目眩)也是各媒体在描述开幕式时代常用词。开幕式海外讯号的两位解说员在开幕式结束时情不自禁的发出了这样的感慨:Haha,what can you say, what can you add, a fantastic openingceremony(哈哈,你还能说什么,你还能补充什么,一场精彩的开幕式)!(七)
我什么也不说!
在这样让人感到震耳欲聋、眼花缭乱的辞藻中,法新社却用到了quiet(安静)这个形容词,而且在quiet前加上了一个副词unusually(不同寻常地),这是用来描述开幕式过程中北京的街头:Thestreets were unusually quiet……(街头不同寻常地安静)。
《澳大利亚人》(The Australian)报说得好:“子曰,让开始吧!(Confucius says: let the Gamesbegin)”。(八)
沒人否認壯觀啊!
問題是
壯觀之後呢?
以及壯觀的背後是什麼?
這才是重點!
中國總不能每天放煙火
每天籌辦開幕式吧!
如果這樣
這段時間忍耐犧牲的中國人民恐怕會瘋了!
我想知道:北韓日報、古巴日報、緬甸日報、蘇丹日報怎麽說
怎麼盡是你們的武器輸出國
或獨裁同盟國??
哈
抱歉
我看不懂這些國的文字!
呵呵,版主还是看世界新闻太少了。华盛顿邮报 我看了都N年了,从来都没说过中国一句好话,所以这些评价根本就不奇怪,如果那天他们大唱中国的赞歌,那不是他董事长换人了,就是中国出现动乱了。
比较客观的也就是Times, BBC, NY Times.
顺便说一句, Taipei Times 我也经常看的,比较锻炼人的智力水平,我经常把他的新闻作为如何辨别诡辩论的题目。
眼光放长远点
对于西方媒体的报道,我从来都是以平常心来看待的。平时就把你当敌人来看的,在关键时刻当然想从其中挑刺来让你更加不舒服。
习近平说的好,办好自己的事情,其他的杂音就由它们去吧。
版主大概是看到场面太壮观了,有点心理不平衡。
作为中国公民,我能理解政府的作为。做任何事情,都要看付出与收益的。
to 30樓 秋風
壯觀?是啊,我看是「四川大地震」還比較壯觀吧!
一邊搖尾乞憐又一邊強橫地向各國要捐款,
簡直是強盜行為,恬不知恥…
我還奇怪,
貴國都不賑災的嗎?
經費都哪去了?
原來是拿去奧運放煙火去了,
「啾~~碰」四十億就不見了…
還洋洋得意哩,
被愚民統治的愚蠢的國民,
還是「四川大地震」比較有經濟效益吧!
奧運開幕壯觀嗎?
哪個比較壯觀?
沒鋼筋的四川大地震?還是幾個小時的開幕儀式?
錯!兩個都不是…
是你們這些得了「斯德哥爾摩症候群」的人比較壯觀吧!
沒鋼筋的建築物倒了?沒有追究?說要追究的人被捉去關了!
貧富差距擴大,通貨膨脹,貴國一樣也沒少,
到是花了四十億在放煙火,
好笑!
什麼比較壯觀?
當你們這群被洗腦洗到「斯德哥爾摩症候群」發作的人,
一字排開向外發動網路攻擊時,
這個比較壯觀吧!
還洋洋得意,可笑!
我们不是极权国家!
请您搞清楚:我们不是集权国家!虽然我们也向往有朝一日能通过自己的投票,选出国家领导人。但中华民族沉重的历史和现实告诉我们,现实是最好的选择。新加坡的秩序和繁荣不也证明现实的美好吗?相反,台湾的民主闹剧倒让我们对民主有了另一种思维。
您看了北京奥运会的开幕式吗?作为中国人,您是不是也很感动?
“和”是我们的民族精神。对于您,我们也持“和”的态度。
to 33 novo
這一篇是我今天看到的第三篇笑話
中國人講「和」嗎?噁~
只有你們這些患了「斯德哥爾摩症候群」的人,才會這麼講的
可以一手血腥鎮壓西藏,一手講「和」的人,就是你們
可以一手用屠殺民運人士,一手講「和」的人,就是你們
可以一手用飛彈瞄準人家,一手講「和」的人,還是你們
可真是雙重標準啊,
開幕感動嗎?我不會,你們會感動是因為自卑心引起的自大狂,
而且我不是中國人!
你是中国人!
不管你是否承认,但你的DNA注定你是中国人!
另外,五千年连绵不绝的“和”来自于实力。飞弹有怎么啦,对不听话的孩子,保持适当的震慑是很有必要的!尽管,不到万不得已绝不会使用。
to 33 novo
你們愛選擇極權政府,
不選擇民主,
這是中國人的奴性,
說實話,
干我屁事,
你們只要不要一直打壓我們的生存空間,
整天逼迫我們,
誰管你們啊,
我們在這裡討論國家大事,
你們跨海來這裡湊啥熱鬧,真是的…
汶川地震
汶川地震,我们不是乞讨者!!!
你看见没有,我们中国人纷纷解囊,全国人民捐了500亿人民币!世界上哪个国家敢和我们比?!
我们中国乐善好施,其他国家发生自然灾害时,中国捐得少吗?我们在发生地震时,对发生风灾的缅甸也提供了巨额援助!当我们最不喜欢的印尼(因为印尼和日本一样,对华人欠有血债),我们不也大笔捐助吗?!
to 33 novo
基本上
從字裡行間
覺得你是個還算中肯的人
情感,有一點,還算有誠意
不同於其他大陸憤青,
不過你跟他們都有一個相同點,
就是不瞭解台灣、不瞭解這裡的人民和想法,
滿口講的還只是千篇一律被政治教育過的言論,
缺乏獨立思考,這是不夠的,
繼續加油吧!
TO: 中國 NOVO
唉~
講過幾百遍了,漢人就是漢人,誰跟你中國人啦!?
別腦殘了好嗎!?
在你們想用飛彈之前,應該好好想想日本的下場吧!呵呵!
看得我手癢,磚頭在手裡邊汗水都捏出來啦,需要砸幾下嗎?
要我用古代漢人《韓非子》的理論來解釋一下格魯吉亞(喬治亞)的事情嗎?
to 40 中國小鬼
這可妙了,
中國的【韓非子】跟喬治亞有什麼關係?
願聞其詳…
韓非子,2100小鬼開講
使周、衛緩其從、橫之計,而嚴其境內之治;明其法禁,必其賞罰;盡其地力以多其積,致其民死以堅其城守;天下得其地,則其利少;攻其國,則其傷大;萬乘之國莫敢自頓於堅城之下,而使強敵裁其弊也;此必不亡之術也。
需要我就瑞士、波蘭、格魯吉亞的歷史來開講嗎?
需要我這個胡人給臺灣的正宗漢人講講“必不亡之術”和到底什么是笑話嗎?
需要嗎?
韓非子,2100小鬼開講2
大巴,你要先和“臺灣共和國國民”先生這個正宗漢人多學學古代漢人的智慧,比如韓非的智慧,就知道哪怕過了兩千多年,笨蛋就是笨蛋,一樣要跌進舊坑裡邊去的。
“中國的【韓非子】跟喬治亞有什麼關係?”就從這句話,大巴,你需要學習。
喬治亞使的什么計?從,就是聯盟,連自己都喬不攏的北約和利益至上的美國。其他幾條,喬治亞哪條占對了的,你問得好笑,古代漢人的智慧,豈是你能了解的?
to 42 中國小鬼
好傢伙,
原來是這麼一回事哩!
前幾天,看過您的blog,還搞不懂兄台是何方神聖,比較像是臥底來的,
都什麼時代了,還談這種軍國主義言論,
中國人還是中國人吶…,
什麼時候才會懂,
唉,奴性!
萬乘之國,能屈人之兵,卻不能服人之心……
韓非子,2100小鬼開講3
大巴,不知道就要小心一點。
虧你還看過我的博客,還不知道我的道行?隨便挖個坑,你就敢跳?
你連我的文章都看不懂,敢說什么:“萬乘之國,能屈人之兵,卻不能服人之心……”
我所引的韓非子這段,通篇在講小國如何對抗大國,讓大國死掉“亡我之心”,你看明白沒有?
笑話!
你知道什么是笑話嗎?
中國小鬼,大巴看不懂中国典籍也是正常。就像韩国人总把儒家文化混同中华文化。这些被中华文化同化的不完全的种族通常都这样一知半解。
韓非子,2100小鬼開講4
笑話,看清楚沒有,這就是兩千多年前古代漢人韓非講的小國“獨立、自保”之正道,已經達到了《孫子兵法》的極高境界。
不好好學正宗漢人的文化,要我這個胡人來開講。
真還是一個笑話。
兵痞的套路少來點
中国监狱武警你這個兵痞,雖然咱們是胡人,也不等于是粗人啊。
你就不能說話好聽點,跟著正宗漢人中的那些粗人學壞?好的不學,盡學壞的,你也會掃盲班補習一下基本禮儀和文化課。
TO: 中國獄卒
如果太閒了,拿本書來看看,好好充實自己,如此或許有天還能換個比較好的工作啦!呵呵!
to 45 中國小鬼
呵呵呵…
原本以為您才高八斗,
現在倒覺得您迂腐過頭了而不自知,
自由的blog真是過度自由了,
還讓您在這裡開博客搞聯誼呢!
您是來朝聖的,還是來搞裂解的?
貴國難道沒有空間容您生存嗎?
跑到這麼遠的地方打嘴炮,
還自以為了不起…
難怪貴國在軍力強大,
人民卻不知道什麼是禮義廉恥…
好啦,今天把笑話巴整出來了,你們大家請便罷。
武警你這個兵痞,兵痞也要學會講道理的,講文明的,講“五講四美”的,“三講”倒是不必講的。
老子是优秀士兵!
中國小鬼!奶奶的,老子是优秀士兵!射击强项!上午那二十米气步枪,要是轮了老子,不定是奥运冠军呢!文化浅点,但也是初中哇!
五講四美是跟要脸的人讲的
五講四美,那你要跟要脸的人才讲得通.对于不要脸的人,只能讲力气.叫这些臭台巴子到乌鲁木齐来,老子一个打六\七个,总不是啥问题.这儿的自由屎报,是老子在网上的厕所,知道了吗?你个酸秀才!
to 中国监狱武警
您應該跟「中國小鬼」前輩多多學學,
講了一大串,
幾乎沒有重點,
你們兩個真是寶一對…。
一個實驗組,一個對照組。
唯一相同點,就是大中國沙文主義上身,無藥可救!
三讲,是啥?
五讲四美,这个晓得.三讲是啥,搞不清楚.你说呢,别这儿卖官子!
大巴,别他娘的嘴硬,跟老子过过招?
大巴,你有钱就到乌鲁木齐来,直接找乌鲁木齐武警中队的买买提——洪甫,看老子怎么招呼你。老子只是没钱到台湾,要是去了,点杀你。
to:中国监狱武警
從某些點來看,
你比「中國小鬼」前輩來的可愛,
至少你比較直率,沒有心機,
沒有書生那種臭酸味,
殺我,不用急啦,
照這種速度來看,
兩岸快要統一了,
不過,你是武警,小心一點會有天譴哦!
因為中國武警幫共產極權政府幹了不少壞事,
惡名昭彰,遲早會有報應的。
请问大巴,你要大陆同胞怎样考虑才是为台湾同胞着想?在这里的大陆同胞好像都给你通通批斗过了吧,你都这口气了,还要我们怎么为你考虑。
台湾的同胞们是不是想大陆与台湾之间的关系当年像东德和西德那样平等对待?不错,台湾人民是需要平等、需要理解,那你们怎么没设身处地的为大陆同胞想想。
在大陆发展的这段时间里面外国反华份子总是以台湾问题来牵制住我们,你知道吗?
我们在这段时间内没有做任何动作吧?而你们呢,又说要独立、又说大陆矮化了台湾、还要在奥运会上竖青天白日旗,你让大陆同胞怎么想?
在香港和台湾之间已经加了个中非,而且还达成了协议,如果中非不派代表出席奥运会中间还会竖起中非的牌子,难道这不是妥协吗?
按照国际奥委会的规定,举办国有权按照自己本国的字母(大陆这次是按中文字体的简化)顺序排列,这是国际奥组委决定的,不是大陆这边自己决定的,而到了台湾这边又被媒体说为矮化台湾。这怎么矮化,你说说看给我听听,国家惯例就是按照当地国的本国字母排列,你去看看国家奥委会章程!
东德和西德是两个受到国家社会承认的国家,都有自己独立的国家名称,经济、军事、领土范围都差不多。
而大陆与台湾的条件不符合上述条件,两者在一起实力差距太大,如果两者平等了,那大陆的民众是不是也认为自己的政府太过于软化或妥协呢。
大陆对于台湾同胞的要求仅仅只是不希望看见独立,这与以前可是有本质区别的,以前可一直强调要一国两制统一台湾,现在我们照顾到台湾同胞的心里已经不在明确要求了,难道这不是妥协?
大陆同胞并不仇视台湾百姓,只是憎恨那些叫嚷台湾独立的台独分子,你所说的我们的被中共残脑,难道你们就没被残脑?在大陆同胞看来你们也是残脑了,而且被摧残的很重!(请不要生气)
to 樓上的63
呵呵呵,
正想要休息,
又跳出了個程咬金,
看來今天真是誤打誤撞,
吹趨了一池春水…
大將不走小路,
沒名沒姓的,
你要我怎麼回你話?
不然,張飛打岳飛,
連大巴自已都亂了套了…
在钓鱼岛事件上大陆的东海舰队已经派出了两艘现代级驱逐舰随时准备驰援台湾,要知道自从福田康夫首相上台后与大陆的关系一直是非常友好的,按照道理我们不应该破坏,可就因为台湾这边有危情,大陆这边放弃了这一切,这都是事实吧?
在奥运会上我们也尊重国际惯例称为中华台北,要知道这在中国的法律中可是不允许的,这次也让步了。
我是从58楼开始回你的信息的,你就用58来称呼我吧~~
中国监狱武警 是维族的兄弟?哈哈,很高兴在这儿见到你,我是江苏人。
to Mr.58 (一)
mr.58老兄:
看您可以在一下子就key出一長串文章,
還言之有物,
顯然是有備而來,
而且您的發言很中肯,
那我就不能仗著性子亂回答了,
所以您要給我一些時間,
您所講的那一大串,
就主觀的情感而言,
我可以感同深受,
因為畢境是你的觀感,
我個人尊重。
to Mr.58 (二)
一、我不代表任何綠軍朋友或組織的立場,我只是發表個人感受。
二、原本「中國的人民」不應該是我們的敵人,當然不是。不過搞到後來,就變成了今天這個模樣,誰弄的?其實我們大部份的人受的教育都是「反共復國論」,都是架構在一個中國之下的基礎,至於為何會變成今天這個局面,你可以去找這個答案。
to Mr.58 (三)
三、你的感受力很強,說理也明白,這是你的優點,可惜。你對台灣這近百年來的歷史背景,並不清楚,就是近百年來的變化,造就了現在的台灣複雜的情勢,很難理得清的,從「國共內戰延續論」、「中華民國亡國論」、「台灣主權未定論」、「台灣建國論」、「終極統一論」。從二二八事變、白色恐怖時代、國民黨極權統治、黨外時期、一直到現在。每一個變化都牽引著現在的政治情勢,每一個點都不是三言兩語可以談得完。
to Mr.58 (四)
這只是近百年的歷史而已哦,光談到這裡就夠讓人暈頭了。在這之前的再談就談不完了。從「南島語系發源地」、「唐山過台灣」、「血統混合」、「外族治台時期」…等等。我只給你方向,細節你可以自已去找答案。答案可能不會是貴國政府給的那麼簡單:「同屬一個中國」。
to Mr.58 (五)
台灣到底是「台灣國」還是「中華民國」,光是這一點,就讓人很錯亂。這個問題在台灣島內都不見得理得清。偏偏這個問題似乎又很重要。所以每個中央官員在回答立法委員這個問題時,搞得好像「腦筋急轉灣」,又像是「機智問答」,彷彿沒有一個標準答案,仔細想只會教人錯亂「這是台灣人的悲哀」。唯一確定的是我們絕對不是「中國人民共合國」的一部份。
to Mr.58 (六)
原本大陸與台灣各自唱各自的調,應該不會有什麼爭議的,也不會產生什麼火花,偏偏大陸來個改革開放,吸了台灣數千億的工商資金,使得台灣引以為傲的經濟發展一落千丈,「新仇舊恨」,再經過一番的過程,就搞成今天這個模樣。簡單說完,省略了很多,不滿足的部份自已去找答案。
to Mr.58 (七)
回到您的問題:
.奧運代表隊應該叫做什麼隊?中華隊?中華台北隊?台灣隊?前面已經談過,這個問題,連台灣自已都擺不平了,你們大陸人怎麼擺得平?唯一可以確認的是不會叫做「中國台北隊」。
.台灣近年來在外交上一再被貴國政府打壓,再加上打壓完了之後,電視會播出貴國官員蠻橫的嘴臉,大家都很反感,所以一有什麼風吹草動的,大家都會很敏感。
to Mr.58 (八)
這樣子一長串的回答,不管你或是從中國來的朋友還有在台灣的朋友同不同意我講的,或許不認同,但不重要,我只是提供我的看法,不同意的部份,你們要自已去找答案,唯有自已找答案才能培養「獨立思考的能力」!耗了一天,休息去了!(完)
to Mr.58 (九)
釣漁台事件,貴國出動艦艇,這是政治正確,不得不然。台灣的船被撞了,都已經出動艦艇了,號稱「釣漁台和台灣都是中國的一部份」的中國怎麼能不出兵。不出兵會有內部壓力,當然要出兵啊!雖然只象徵性的遠遠地看著,讓台灣的艦艇去衝,但看過「狐假虎威」的成語故事嗎?誰都知道日本是怕得罪中國加上影帶曝光,才很快道歉的。這個事件,馬英九贏了面子和裏子。但也加快了官方交流的速度啊,你們也沒損失啊!
针对标题进行的回复(内容我就不看了)
其实我很懂你的心,你莫非就是想颠覆中国,建立自己的婊子王国或被某人看中,发泄自己的婊子情绪;建议来中国当二奶吧!
凑热闹
呵呵,很好!各位继续。
---大陆看官
呼吁
76楼的,不要用攻击性字眼。要表现你的素质!
大巴说的话也很中肯,我能感受的到大巴的语境。
我们两人就不必再为此争论下去了,因为两边所了解到的东西可能都很不一样。也不避嫌,我是一个八零后(特指西元1980后出生的人),你上面所说的很多观点我都不太认同,但是,不认同并不表示我不能理解你的语境义。
大陆的改革开放政策已经被世界所认同,这是个促进国家长久发展的好方法。
但我并不知道,在宝岛居然还有人认为是因为大陆的改革开发而导致岛内资金的流失最终致使台经济一蹶不振。就我所知台湾的现有经济是由蒋经国先生一手缔造的,当然这里面也有台湾人民辛勤的劳动有关。台湾市场的狭小注定是实施要以外向型经济为主导的经济政策。
上个世纪全球发生一个有趣的现象就是 发达国家将劳动密集型产业向不大发达国家或地区转移。在劳动力价格增长和内地有广阔的市场的背景下,台资企业开始投资大陆。这是经济发展的必然趋势,企业家投资是由利润是否能最大化决定的,换句话说,赚钱最重要。
大陆有优惠的招商政策,要想有更多发展的企业家为什么不来大陆呢。我想在这里面政治已经不会占有太多重要的位置。
现阶段的台资高科技企业在国际上还是有相当大的竞争力的,除了晶圆代工之外近年开岛内的液晶产业的发展也相当的迅速,大有赶超日韩之势,就我所知台湾的友达光电是世界第一啊的液晶屏制造商,这都相当的了得。
大陆同胞也很高兴,毕竟这是华人世界的骄傲!
台湾的经济不景气并不能归咎与大陆的改革开发,个人觉得是因为政治人物太过于关心本岛政治,而不太关心岛内的经济所引起的。
将经济放在第一位也许是台湾的未来,至于政治,个人认为经济强大,政治就也会强大,强大的经济实力是支撑其发展和增大话语权的重要因素。可惜台湾的政治人物并不有将其视为重点。
江苏同志讲得更是实情
经济上,江苏同志讲得非常清楚了,两岸其实已经形成一种互为犄角之势,谁也离不开谁,当然做生意就会有勾心斗角,就不会象我们维族一样做生意不讲价,而是必须讨价还价。这么说吧,我指导员经常对我说,遇事要冷静要冷静,但他是三十几岁了,成熟,世故。而中国大陆,正象一个青春少年,台湾,也是一个青春少年,只是身体要孱弱得多,遇到事了,两个都不服气,要打,就只有身体差的吃亏了。
这个报纸么,报道的相当偏激;这里的好多人,都不是那么的友好。有些人么,不仅挑刺、夸大其辞、不懂装懂,还能辱骂出“支那”这样伤害民族感情的词。我当时还特别气愤。不过现在么,主要是来看看笑话。哪天没什么开心的事情,这里相当多无知的报道和无聊的评论总能让人捧腹。
还有么,博主你列的那些报纸有什么呀?我这赞美的报纸还一大堆呢。报道的用心和角度不一样嘛。不过那些报道有些地方确实说明一些问题,天下哪里有十全十美的东东。但抛开政治等等因素,这届的开幕式还是很棒的。至少我是这么想的
台湾的朋友,你们反共,那是你们的立场,但你们不能反华呀!我们必须敢于面对历史,自古以来台湾都是中国不可分割的一部分,也许你们不一定认同,但是这是无可否认的!你们处处标榜民主,喜欢公投,我想问一下,如果金门要独立,你们同意吗?
其实我不在乎是谁领导我们,也不在乎我门国家是叫中华人民共和国还是中华民国,只要是我们中国人做领导,不管是国民党还是共产党执政,只要能让我们国家更加强大,让我们日子过得更好就可以啦!
to 大陸人
呵呵呵,大陸人兄,
你大老遠地跑來跟我們說你無所謂,不是很好笑嗎?
想統一,至少要拿出你們的價值,
不是噴噴口水,射射飛彈就統一了,
而且,
我們在這裡挺快樂的,
只要沒統一,
誰管大陸是誰統治?
你們不要逼迫我們就好了。
那您也拿出你們獨立的本錢呀!國際上有幾個國家會承認您們?您們敢不敢宣布獨立?
87那位說得好,您們處處標榜民主,如果金門縣要求獨立您們同意嗎?到時他們也要公投您們怎麽辦?
我也不滿意共産黨的執政方法,我也知道大陸目前還不是很民主!但誰願意自己的國家分裂?
我想問一下您們,中華民國的地圖都包括哪里?蒙古還算我們的版圖嗎?
to91
就讓金門人自己辦公投看看
過了的話臺灣會在1年內或更快撤走軍事.能源.水資源.等等設施
對於一個開戰時就可能是靶的地方.距離中國近的地方
金門與馬祖離中國太近了
只要還是敵對狀態就會如此做
這也是我個人的預想
當然還要看居住在金門.馬祖他們居民的意願了
一起回答(一)
唉…
你們這些從中國來的朋友們,幾乎都是不做功課的,我們天天在回答這些問題,都有些煩了。有空麻煩請各位翻翻過去的紀錄。
會變成兩個國家,你們毛主席的功勞很大,翻翻你們的歷史,當時候,如果毛澤東不改國號,那勉強現在算是「中華民國.國共內戰的延續」,但改了國號,就變成兩個國家了,這是一種講法。至於其他種講法,你們自已去翻舊資料。本來就不需要獨立,原本就是兩個國家了啊,還獨立什麼。
一起回答(二)
不滿意共產黨,怎麼辨…唉!很多人都談這個問題,在中國敢公開挑戰共產黨的人,現在大部份都在監牢裡,不然就在國外流亡。5%的共黨員統治著95%非共黨員的國家,他就變了個「民族主義」魔法,讓95%的人相信,反共黨就是反華,反華就是五千年歷史罪人,共產黨代表中國,共黨是中國的唯一的希望。別的國家質疑人權,就說是干涉內政…。基本上還蠻有用的,但造就了一堆憤青。
一起回答(三)
由於在極權控下,反對意見在國內不可能形成第二勢力,若有偶然的反對勢力形成,也會被中共以影響國家秩序、社會安定為由,給砍了。「六四」就是一個例子。然後再加以合理粉飾。大家很快就可以接受他們給的答案,就是「那一批人該死!」。點到為止,先回答這樣。
如此说来民主真是好!哪天老子回老家给我们村里来个公投,也成立一个500多人的国家,到时跟您们建交!老子做总统!哈哈,对了,您们是中华民国还是台湾国呀?希望您们的马总统,不,应该是马先生支持我们哦!到时我们也是邦交国哦!
我看你比較像是跑錯地方了。
对了,为了去中国化,我建议把中国国民党改为台湾国民党!
我是Mr.58
个人觉得大巴兄在95~97的回答有点偏激,可能来自大陆的同胞讲话有点尖锐了点。不知道大巴兄有没有看到我在79~83的回答,也可能工作比较忙吧,有时间的话,还是请大巴兄看看。如果有什么意见或建议我们可以一起讨论讨论,不同的想法是可以的,我们可以通过沟通来解决而不是看到这么多来自大陆的同胞来与一个大巴兄来“针锋相对"。
可能台湾的民众受电台媒体的影响较大吧,对大陆可能存在一些偏见,这是由各种客观因素造成,作为我个人来讲是可以理解的。现在我想就大巴兄在95~97的回答来谈谈自己的看法。
六四事件当然是最敏感的问题了,也是两岸分歧最大的一个点,台湾的民众通过各种渠道知道的消息是:大陆在此次事件中不尊重人权肆意的摧毁手无寸铁的学生,共产党当局独裁统治使用暴力手段来镇压民主人士的权利和意见。
首先申明的是我没有参加过这场运动,不能通过爆料来了解此次事件。下面就向各位发表一下我个人的看法。
当年参加六四运动的王丹 柴玲 吾尔开希等人现在都还在世,那么我就想问一点了,为什么当年运动使那么多的学生受伤或者遇难,但为什么这些领导人还活在人世间呢?
当那么多的学生还在“按照命令”站在广场时而这些领导人却公然开溜了呢,一个个都跑到了美国,这不得不让人怀疑他们的动机吧。
从资料来看,当时已经发布了戒严,我相信有法律常识的朋友都应该知道一个国家颁布戒严令的含义,对抗戒严令的结果只有一个。
王丹 柴玲 吾尔开希等在知道颁布戒严令的同时还在继续运作这就是明显的违反法律。这是法律所不能饶恕的,从这点上讲他们理应受到法律的制裁。
有些人可能还想发表自己意见,别急。我们先以史为例,来一起看看号称“人权卫士”的美国是怎样出来类似事件的。
在六十年代初,美国阿肯色的小石城,也就是当代美国总统克林顿的老家,白人种族主义者在开学时,不让黑人学生进学校读书,引起了一场全城性的骚动,由于骚动规模很大,警察无法控制,就实行了全城戒严。
戒严期间,一些黑人团体成员违反戒严法继续进行示威游行,而遭到军警的枪杀。后来阿肯色的议会经过讨论,法律规定不许黑白学生分校。这场骚动才平静下来。事后,黑人团体要对枪杀示威游行者的军警起诉,州政府的回答是,死者是违反了戒严法,军警的开枪是合法的(justified).前几年,由于黑人骚动洛杉矶戒严时,军警对违反戒严法者也是格杀不论的。
中国小鬼坎比秦桧,鉴定完毕!
美国有时候就是这样,他们有明显的双重标准。更具有讽刺意义的是,当年的参加这场运动的领导人门居然可以自由的出入中国,比如柴玲2007年时就得到中国政府的批准可以自由的出入大陆,难道我们还不够宽容吗,如果换做美国,老早就在混乱之时被警察打死了。
试想一下1989年的台湾遇到过这样事情怎么办,当年的国民党能容忍此事件的发生吗?二二八惨案也许就能说明这一切,相比它大陆则要开明的多。
看看伊拉克那个女运动员穿的运动鞋,看看另外两个伊拉克赛艇队男运动员起毛的运动裤,你就知道美国佬是怎样将人权无情的践踏---以前富的流油的伊拉克早已成为昨日黄花。。。
明明自己的一身毛,偏要说别人是妖怪!
回答。。。。
不知道你看完我前面的评论没有,不知你为何有如此的评价!
我是谁不需要你的鉴定,我在这里只是就事论事,有不同意见可以发表,但请不要侮辱别人的人格,这是极其不礼貌的。
我尊重事件本身的事实而不是意气用事,而你就是我的反例!谢谢!
不好意思,刚才看错了。请你原谅!
「印度時報」社論版專欄:當二零零八年奧運會巨幕冉冉升起的時候,北京看起來更像是一座戒備森嚴的集中營,而非一個主辦世界最大規模運動會的東道主城市,就如一九三六年德國納粹主辦的柏林奧運會一樣,北京奧運會所含的政治意味更濃於體育競賽。
说的对级了!!!中国办奥运会的目的就是和纳粹一样目的是准备下一步屠杀台湾的贱民,你们要小心了!
to 31楼 大巴
如果你要表现台独,追求民主,自由,如果这是你的信仰,那我没意见,可以理解,也可以慢慢讨论。
毕竟热爱乡土,反对干涉,不是错,很正常。
但是如果你幸灾乐祸的讥笑四川大灾难,用‘壮观’来形容发生在大陆上的悲剧,我会很气愤!!!!
如果台独造就这样的人,如果反台独就是消灭这样的人,我第一个站出来反台独!!!
to 31楼 大巴
如果你用诅咒和讥笑的心态来武装自己,
我相信大多数人都不会像你这样的人表现出相当的克制!
就你这种人来搞台独,不是我说你,像你这种人,你连在现实生活中和邻居的关系都会是很糟糕的!!!还有脸说你能关心自己家乡人的利益吗!!!!天有不测风云,谁会一辈子平安顺利?不要在别人的伤口上撒盐!!!
稍微激进了一点~~
从58楼开始后的评论,深深觉得MR.58和大巴和各位准很有水准,言之有物,引用一个,稍微表示敬意:
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若干年以后,当我的孙子问起:
“爷爷,听说当年有个《其实你不懂我的心》帖子,你也是建楼的一个英雄吗?”
我会回答:
“不。我不是英雄。但我和英雄一起战斗过!”
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虽然时代没有让我们像生长在上个世纪八十年代年轻人那样充满激情,
但也给我们留了空间演绎理性,无论历史将会怎么走,这里都留下你们的脚印~~
说两句,上文朋友说的6.4学生领袖没死出国的事,我觉得不宜以此来贬低其人格。就像《赵氏孤儿》或 百日维新里的谭嗣同和梁启超。 各有各的活法。
我就点到此为止吧。
眼下綠扁頭背棄祖宗背棄祖國,背棄公德背棄民眾,也背棄了你們整個綠營。撇開政治不講,人總得有歸屬感,祖籍祖宗祖國是祖上傳下來的,如果我們這輩人爲了別人的利益而丟棄,家譜怎么寫下去,咋去拜祖,我們的子孫咋看我們。真誠規勸你們綠營中的有識之士睜眼看世界,認清自己,不要背棄祖宗和祖國,別讓後人罵你,入不了宗籍和祖墳,三思啊!