六月五日早晨台北終於放晴了,恢復到六月三日上午一模一樣的清朗。
這場雨,從六月四日驟然狂下,到六月五日凌晨四點,依舊未曾止歇,這場暴雨來的預期,但形式意外驚人,如同千軍萬馬的雨聲把天幕搞的像塊黑布,前一天的艷陽高溫彷彿在瞬間翻落到地平線下。
與其說,雨,太吵,把我吵醒,不如說,心裏的一個聲響讓我失眠了。
是的,是六四。
這裡我將使用﹁六四天安門事件﹂這個詞彙,二十年前在台灣新聞界的主流語稱,而非﹁八九民運﹂。透過這個辭彙的連結,希望協助這一代人,﹁五年級生﹂(1961~1970),快速進入時空隧道。
﹁六四天安門事件﹂是中國的,但它的後續影響卻是全世界的,這個事實,相信二十年前在天安門廣場上的參與者,今天倖存或已罹難,都是始料未及的,儘管直到現在,網路打破了傳統藩籬,知識如同爆炸般的轟然而來,但仍有極大部分的中國人不知道或不理解。
活著的人,尚有機會見證這個如同蝴蝶效應般擴散的事實,逝去的人,則永遠沒有機會了解自己居然創造了歷史,而且是世界性的歷史。
為何提到在台灣的﹁五年級生﹂﹖中國的﹁六四天安門事件﹂對於這一代人,不至於偉大到是思想的啟蒙,但卻是更關鍵的行動啟蒙。這種行動啟蒙,如同野火燎原般,燒遍了大部分的青春時光,甚至進入血液中,成為共有的DNA。
這幾天,台灣各個團體分別舉辦了大小不等的六四紀念活動,其中有個標榜五年級的團體豎起了旗幟在其中,讓我確認我的認定沒有錯,它不是片面的想像。
我們這一代人,聽民歌長大的一代,介於四年級的台灣經濟新興起飛與六年級嚐盡富庶優沃甜果的中間,是個相對複雜的集合體,前段班與後段班隨著台灣發展的腳步有著比其他世代更大的差距,但是,六四這個刻印卻可以快速的成為共同記憶與語言。
在台灣,對抗強權的浪潮,早有先行者前仆後繼,歷代的史詩弦歌不絕,近代衝撞民主的種子,自一九四七年來自國民政府那第一聲槍聲響起,就已經埋藏土地,它的發芽與成長,並未隨生活條件的竄升拔尖受到延緩,反而不斷的滋養茁壯,一九七九年的﹁美麗島事件﹂(當時國民黨政府稱其為高雄暴力事件叛亂案)是個重要里程碑,當時所爆發的嚴重流血衝突,以及隨後展開的世紀審判,距今已經三十年,剛好早六四足足有十年之遙。
甚至在六四的前三年,即一九八六年,台灣第一個反對黨在黨禁報禁的高壓環境下冒險成立,當年的民進黨﹁建黨十人小組﹂中有兩位一九四九年從中國來的所謂﹁外省人﹂,傅正與費希平,傅正是出面奔走邀集的關鍵人物。
傅正留下了一句知識分子的名言典範,這裡一定要提出來,他說: ﹁四十年來,我在台灣所追求的,甚至不惜以自由為代價,乃至生命為代價所追求的,第一是民主,第二是民主,第三還是民主,除了民主,只有民主﹂。
因此,論時序,八九年在中國所發生的六四,在人類呼求民主自由的道途上,或者限縮到華人社群的小圈圈,都是非常、非常、非常後來的事件,﹁五年級生﹂要在自己的土地上獲致民主養分,早有前輩可以追尋,但是六四為什麼還會對台灣這一代人造成震撼﹖
我認為,這是一個十分有趣的問題,至今仍值得繼續探索。
二十年前的這一天,我已經在自立晚報擔任政治記者,相對於其他兩家報老板是國民黨中常委、甚至是老蔣侍從的報紙,自立晚報眾所周知是一家標榜台灣觀點的本土媒體,但是對於中國,當其他兩報服膺在小蔣三不︵不接觸、不談判、不妥協︶政策下的當時,自立卻已經在一九八七年派員突破禁令率先到中國採訪了楊尚昆。
中國在北京的學生從八九年四月開始以祭悼胡耀邦名義出現集結活動開始,就已經引起自立社方的高度注意,並且逐步加溫,經由外電給予後續整起事件從醞釀到爆發的版面篇幅。
北京學生提出要求中共中央肯定胡耀邦﹁民主、自由、寬鬆、和諧﹂的觀點,要求反貪污,反官倒、解放報禁、增加教育撥款、並提出民主選舉部分領導人等要求,演成大規模的示威抗議,由於符合國民黨自認的﹁反共﹂基調,當時,包括由國民黨所掌控的三家電視台在內等其他媒體,後來群起投入了報導行列。
歷史是由許多拼圖構成的,不同的拼圖代表每個獨立的事件面向,對於六四,屬於中國這一個最大塊的拼圖,究竟整起過程的真相為何﹖是﹁大屠殺﹂、﹁屠城﹂﹖或是﹁反革命暴亂﹂﹖亦或是現在中國官方定調的﹁一九八九年春夏之交的政治風波﹂﹖這裡無意探究,這要由中國的當代人自己述說。
我始終相信,即使是一百個參與過六四的中國人,他們對當年上街的目的與期待可能都不相同,若是如此,外人又何必粗暴的下結論呢﹖
甚至,更直率的講,臺灣人無權、也根本沒有基礎就﹁事實﹂進行界定,因為,當天安門前開始風聲鶴唳、傳出可能出事之際,台灣的記者多數已經退出現場,躲進下榻的飯店憑藉西方主要傳媒的二手傳播發稿了。
不在現場,即無發言權,這是我對記者的定義。
當年,有一位同業中彈受傷,被該報社以﹁英雄式﹂的角度在報面上宣揚吹捧,或許藉以促銷報份,但是新聞圈內私下廣為流傳,都知道他是被不長眼的流彈碎片彈跳所傷,地點在----飯店。
我要講的也不是﹁蘇東波﹂的這一塊,儘管大家都了解,六四事件發生當天,波蘭的團結工會在大選中獲勝;幾個月後,東歐共產國家也先後發生和平演變,兩年後蘇聯宣告解體。
這一連串的骨牌效應,是個跨時代的革命,也是了不起的巨變,它們與中國六四脫不了關係﹔甚至因為天安門前的慘烈犧牲,提醒並突顯了蘇聯戈巴契夫後來反對使用暴力的道德勇氣,阻止了後來東德共產黨的可能殺戮,東歐的政治版圖也為之改寫。
做為一個台灣人,我要講的是我所看到的六四與台灣的這一塊拼圖。
強調我所看到的,是因為人的兩眼有限,看到的也只是目光所及之處,加以畢竟歲月不饒人,二十年是不短的時間,在巨輪的輾壓下,當年的震驚、哭泣、憤怒三部曲已經塵封在深處,剩下的,是一種無法交換的情緒,或許只有我們這一代五年級生才能眉目示意吧。
八九年,當時,蔣經國在前一年猝逝,因而就任的李登輝才接手一年,權力並不穩固,與國民黨的保守派成恐怖平衡,當年三月,他連要出訪新加坡,都遭遇外交元老沈昌煥﹁漢賊不兩立﹂的掣肘,足見政治氛圍如何。
五月,天安門大學生的抗議畫面隨著電視與文字,每天都充斥在台灣人眼前,我剛才提過,這個事件不違背國民黨的﹁反共﹂宗旨,因此新聞撰寫與播出都毫無限制,國民黨的文工會甚至認為是一個﹁愛國教育﹂的最佳素材,在輿論操作上也隱約往著﹁某個方向﹂推展,一時間,全國似乎被一種集體意識所壟罩。
等著看﹁共產黨垮台﹂,是一位國民黨要員對我的坦率之言。當年聽到這話,不覺得奇怪,因為學校教育長期的單一灌輸即是如此,他的興奮一點也不難理解; 雖然台灣學生不見得看到這一面,在春雷乍響前的沉悶空氣裡,大學裡所藉此呼吸的,比較是屬於年輕人理想、勇敢、爭取的這種注目與敬禮。
這兩條不同的平行線,同時存在於當時的台灣,沒有交集,但仍共同成為一個合諧的曲調。
六月二日,情況已經有些詭異,在台灣看到中國解放軍的畫面,下一步會如何﹖沒有人敢亂想。我父親從這天開始,之前的期待愈來愈降低,焦慮開始瀰漫在他的行為中,晚飯時,我父親說,﹁糟糕,可能不妙了﹂,陪他一起盯著電視的我說,﹁不會吧﹗應該只是恐嚇,逼迫學生談判退場吧﹗﹂
爸爸沒回嘴,但也沒理我。
六月三日,情況果然升高了,電視本來就有擴大效果,西方媒體的高音量,真的嚇人,我去跑新聞、回報社,一路遇到的人全在談論天安門,進了社裡,雖然是小蘿蔔頭,但是聽到社方開始討論是否要趕緊增派資深人員前往。
人還沒出門,三日深夜、四日凌晨,慘事就發生了﹗
父親那段時間與我經常熬夜守著電視,早就被母親強制戒菸多年的他,不時走到院子裡看著黑夜的星空,似發呆,似踱步。這樣的現象在當時的台灣應該不是孤例。
第二天,整個台北為之晃動,報社的外電接收翻忙到爆。很快的時間,國民黨開始動員學生社團到中正紀念堂﹁聲援﹂六四,當時的指令是,天安門廣場被解放軍推倒的自由女神像,要重新在中正紀念堂豎起來。記憶深刻的是,﹁歷史的傷口﹂、﹁三民主義統一中國﹂,迅速成為新的流行與口號。
流血鎮壓後,謠言馬上在台灣媒體翻攪,包括四大兵團圍攻廿七軍、王丹身亡、吾爾開希自殺,甚至鄧小平死了,全都出籠。
提到了王丹,必須插播一下自晚的記者黃德北,後來他參與營救王丹,被中國政府逮捕拘禁,費了好一番功夫才得以驅逐出境。
當然,後來共產黨沒有垮台,鄧小平與李鵬一個都沒死,國民黨也沒能反攻大陸,但是,國民黨終於可以向台灣人民﹁證實﹂,共產黨是萬惡的。這句話講了四十年,一直是形容詞,現在成了鐵一般的﹁結論﹂。這樣的文宣維持了好久,確實鮮有人挑戰。
然而,歷史經常是吊詭的。許多人萬萬沒想到六四在台灣造成了兩股預期外的撞擊與發展,這兩條水流把台灣的民主化推向更快、更深的方向,這點台灣人沒想到,國民黨沒想到,民進黨沒想到,六四學生更不可能想到。
八九年,國民黨在中正紀念堂開了個口,准許學生可以埋鍋造飯,第二年的三月,閘門洩洪,演成了台灣民主化過程中具有轉戾點作用的野百合學運。
在此之前,台灣的民主運動是由政治運動的成年者擔綱,學運的開啟後,新的階段因此開展,沒有三月學運,後來的﹁老賊下台﹂、總統直選不會這麼快被搬上政治改革的時程。
大家不要以為學運是理所當然的,當時的李登輝對這股力量又愛又怕,一方面希望這可以是他對付黨內元老的後盾,但也擔心被不可控制的學運反噬。
當時,幾乎所有的勢力都試圖進入學運廣場,有李登輝的幕僚喬裝前去,與學生坐在一起,想了解情報﹔也有前一年在六四發生時公開捐款並砲轟中共的馬英九。
一天,馬英九要來向靜坐學生致意,學生不知為何沒領情,當場踢了他一腳,只好悻悻然離開。
三月學運時,我正在陽明山國民大會會場跑新聞,延續之前的二月政爭,這是台灣政治新聞極為精采的一段新舊交替鬥爭激烈時段,當時在山上飯店租了個房間,幾乎天天以會場為家,不眠不休的工作。
文化大學的學生因為就近地利之便,當時就攻上了山頭,包圍了國大會場,要求老賊下台。這裡有段插曲,那天我看到學生來了,不由分說的立刻衝出會場跑到大門口,看到被憲兵堵在門口的學生,亮出我的報社名稱,很快的就獲得了信任,我要幹嘛? 我要他們修改亂槍打鳥的訴求,重點突破,點名幾個拒退的關鍵人物出來談判,不見不散。
這幾個被我出賣的﹁擁蔣(瑋國)派老代表﹂已經七八十歲,當然不敢出面會見血氣方剛的抗議人群,但是消息傳回會場,被點名的幾位強硬派原本慷慨激昂頓時鴉雀無聲,學生兵臨城下起了震攝作用,原本中山樓會場議事因總統提名與國代退職案導致的僵持戲劇性的一洩千里。
那是一段風起雲湧的變化年代,每天都有驚嘆號,每天都看到改革有所進展,而我深知,這是﹁六四﹂添加了油門。
後來,那年的五二零李登輝由老國代投票順利就任總統,六月國是會議召開,確立總統應由民直選的朝野共識,次年,一九九一年宣布動員戡亂時期終止,民主的浪潮在台灣終於沛然莫之能禦。
六四對台灣的第二條影響的軸線是,九0年代獨立運動在台灣上升到高峰,這種不能由他人代為決定命運、必須自己當家做主的願望,因六四的激盪,百花盛開。
在此之前,國民黨是把﹁中國﹂與﹁中共﹂分開的,六四過度慘烈的結果,以及共黨整個政府內部的無力發出檢討異聲,於是﹁中共﹂等於﹁中國﹂,中間的等號出現,這個概念的轉換,而且是連續兩度的轉換,實為意外,但就這樣發生了。
這條線的二十年後續發展,進而影響台灣內部最敏感的﹁認同﹂趨勢,是一條上升曲線,非常清楚的呈現在大家面前,已經不需贅述。
最後,有個台灣經濟發展路線上的影響,也拜六四之﹁賜﹂,不能不提。
六四後,世界各國一致對中國發起經濟制裁,在強大的外部壓力下,中國為了生存,必須提出土地、稅率等更優惠的招商措施,這種經濟開放的巨大轉變,讓台商成為全世界第一個搶赴對岸投資的族群,自此,台商與中國的經濟緊密結合,成為中國經濟的一部份,同樣的台商也利用中國的廉價成本做為生產基地,直至今日,如此的兩岸經濟型態繼續發演,不管願不願意,都無法不正視與面對其存在。
最後是個私人的題外話,受到六四的影響,次年的十一月,我第一次踏上中國的土地,這也是至今的唯一一次﹔那是個台灣黨政記者參訪團,到了北京、上海、杭州、南京,也去了西安。
(90.11.3在北大)
九0年,走在北京街頭,映入眼簾的是滿地的大白菜,對岸負責接待的國台辦官員也特別提醒我要看大白菜。
站在天安門廣場,無法想像一年半之前的在此的種種,看到一個武警,他閒散的坐在一條長椅上無所事事,我刻意跑去坐在同條椅子上,要同業假裝照我,但交代要一起把他拍進去。
為什麼要有這麼無聊的動機與動作﹖
下意識吧﹗想看清楚,究竟是怎麼回事﹖這裡,這裡的人,這裡的事。
累了,就先寫到這裡 ! 跳躍太快的部份日後再慢慢補充。




終於知道為何有人喜愛記者這份工作
版主與時代分秒同時脈動
何其有幸
Keep up the good work!
謝謝耐心看完這麼冗長的流水帳!
2009.6.4便衣公安以傘和諧CNN天安門採訪
Beijing hinders CNN report with umbrellas
http://www.youtube.com/watch?v=49wM4OhYxcA
台灣人都能從電視新聞:看到中國所謂的和諧與幼稚
中國的自信與開放 ???全世界一起看笑話.鬧劇~~~
對六四及往後的發展.平實的娓娓道來.令人激賞!
我這個五年級後段班的 對六四記憶太模糊了
六四多年過後 直至吾爾開希出現在台灣電視頻道
才又猛然想起 在國父紀念館的廣場上 老師對我說 回去準備考試吧
而王丹已死的流言傳來 痛哭傷心 無法自己
但 反覆聆聽吾爾開希言論 再接連聽見其某些行為
六四 我不再紀念了 只紀念八九 那年秋天 我成了大學新鮮人
哈哈
客家人是"台灣的七0年代"
正港五年後段班!
英國劍橋法院日前判決,向中國總理溫家寶丟鞋的德國學生無罪
那位記者是中時的徐宗懋
那位記者是中時的徐宗懋,當時台灣報導很大,早年六四週年他還紀念的,後來言論越來越親共,風骨如此,正如中時!
今天终于等到了。
慢慢看。
7樓的不是我
茱蒂推薦一首歌吧!
大陸足球再添亂 輸球辱罵追打裁判 【11:35】
〔中央社〕中國武漢4日舉行的全國運動會男足預賽中,貴州隊因為遭湖北隊逆轉而被淘汰出局,一口怨氣全部發向主裁判王學慶,終場王學慶被球員、教練辱罵和追打,礦泉水瓶也毫不客氣地砸向他。
大陸4年1度的全運會正在舉行各項目的預選賽,足球賽場上不久前才發生新疆女足隊因不滿判決而在球場上圍堵、追打裁判,10名球員、2名教練被取消全運會參賽資格,如今又出現男足的粗魯暴力事件,大陸許多媒體除抱怨球員素質外,裁判執法水準也成為箭靶。
「老子要搞死你」...少林名言
南京「現代快報」就質疑湖北對貴州這場生死對決中,王學慶「對場上局面缺乏控制力」,尤其下半場,一下偏袒貴州隊,一下又倒向湖北隊,貴州隊終於在哨響終場後禁不住辱罵和追打王學慶,1名球員疾呼「老子要搞死你」,並將礦泉水瓶砸向王學慶。
報導並說,王學慶在全運會預賽武漢賽區執法的3場比賽,都引起過爭議。以「暴力與昏哨齊飛」形容這場比賽的「搜狐」體育網,更批評王學慶是賽場上為人詬病的「問題哨」。
早年六四週年他還紀念的,後來言論越來越親共,風骨如此,正如中時!
恍然大悟
原來中時還曾經反共過啊
我怎麼不知道
依綠營白癡理論
藍媒不是從古至今一直在親共嗎??
哈哈哈哈哈
問題是!!他說的鞋子丟向胡景濤是無罪的!!(事實!)
剛剛來的消息阿!!
聯合晚報說:「二十年後要重建事件現場真相,只能用誠實客觀的態度」
昨日聯合晚報社論《等待「六四」的歷史答案》不知他們在「等待」什麼,也不知為何20年前義憤填膺地批判中共聲援學生的聯合報到了今天卻要滿地找「答案」。今年,我希望中時聯合報這些范藍欽們被媒體市場淘汰。
http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/4943359.shtml
張五毛
來,考考張五毛,徐宗懋寫過幾本書,哪本書裡提到他六四的經歷?他後來報導焦點轉向哪裡?後來他又成立了什麼協會?為何言論會走向親共?
張五毛可去查查維基,百度也行,不過這些20年來瑣碎的記憶張五毛是查找不到的。
事實
但這是某位對岸仁兄快速提供的
我不能掠人之美!
版主阿計
我想點一首我念中學時的流行歌曲
Mr. Mister的 Broken Wings
不知道合不合適 或有沒有
謝謝
這有什麼問題
歡喜就好!
版主這篇文章寫的很好
但如果以台灣角度來看
實在很搞笑
姑且不論我之前陳述"我不關心國外屠殺事件"
進一步說
以台獨人士角度來看
應該去支持老共屠殺學生才對
怎麼去紀念64呢
呵呵呵
To:作者 版主
二十年前的這一天,我已經在自立晚報擔任政治記者
---------
猜測版主早報創刊時進入報社
感恩啊,自立都在培育人才,讓版主出色,惜報社後繼無力,
自立破產,樹民兄落淚離開,爹不疼娘不愛,現電子報待價而沽。
理由如下:
第一.中國軍事科技發展是威脅到台灣的
如果沒有64屠殺導致歐洲國家對中國軍事科技管制
那現在台灣所受到的軍事威脅只會更大
所以應該感謝老共64屠殺
第二.64屠殺使共黨殘暴真面目顯露出來
使得台灣處境更受世人矚目
這對台灣在國際上宣傳獨立建國事業有極大幫助
對內則支持獨立的民眾比例大增
獨派應該很高興才對
真不知道反對老共什麼???
第三.由於64事件,使中國國際上更為孤立
他們此時實在無力在用更強硬態度對待台灣
而政策將更趨向懷柔
這時台灣若不向中國獅子大開口,撈更多好處,要等何時??
所以說64事件苦的是中國人
但獲利的是台灣人
台灣人來紀念64
叫做貓哭耗子假慈悲
呵呵呵
茱蒂
你幾歲了??
失憶症那麼嚴重
我是十五毛啦
誰跟你一樣不用錢當義工
哈哈哈哈哈哈哈
張五毛啊!徐宗懋問題集解答出來沒有啊?
別顧左右而言他呦。
張兄
難怪茱蒂叫你五毛
我看你
叫
人神共憤
# 作者 旁观者
問題是!!他說的鞋子丟向胡景濤是無罪的!!(事實!)
剛剛來的消息阿!!
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這消息可靠嗎?
如果不會引起任何的不良「副作用」話,
請叫小胡三不五時提神準備…
我也想讓小胡瞭解一樣我的耐吉是幾號!
張五毛自認為自己身價十五毛,
不過中國小鬼已經代他發言,說他只能領五毛,這些言論記錄在先前欄位裡。
喔…
備註:
以上純屬個人興趣…
不代表本臺立場…
呵~
那個冤魂不散,
寧死也要到臺灣鬼扯淡的中國鬼…
最喜歡的就是「代」他人發言…
然後在將「自己」的訛言穿鑿附會於其中…
然後歸謬出「具體」例證…
產生「高深」的阿飄學問論點…
我們喜歡見揚子江的小張畫虎爛…
主要是他的發言雖然白目但略高於
那個中國淫黃神祇的傍晚…
不過懶的鳥他的發言…
因為那需要暫停百分之九十的腦細胞…
才能符合小張的人格特質…
昨天晚上筆電重灌.搞到半夜.好累喔!
請問有什麼掃得比較乾淨好用的防毒軟體嗎?
民主是要須要人民自己爭取的…
國民黨及共產黨在分治其兩國的情況…
我們見到了身為東方島國臺灣的人民,
是如何的享有自由民主…
也見到了西岸的中國人民,
是如何的竭盡所能脫離共產專制…
世界就是般奇妙,中國人自己瞭解覆蓋中國天地的共產黨…
說實話,中國人自己都介意共產奴民了…我們也無什麼多於想法…
單純的只是在於臺灣人過自己國家臺灣的民主法治生活,
持續的保有民主體治健全,
不讓無能或損及國家與人民利益的治政罷了。
六四的悲哀,是臺灣人的一種警惕,
中國的歸中國,臺灣的歸臺灣,
如此而已。
作者 未央
昨天晚上筆電重灌.搞到半夜.好累喔!
請問有什麼掃得比較乾淨好用的防毒軟體嗎?
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德國小紅傘…
放心,這與五支安全旗套不同,沒星星的副作用…
免費…
介紹:http://briian.com/?p=5339
官網:http://www.free-av.com/
給未央
兩個,一個是avast,有一年免費序號申請,另一個是Easy Ghost,目前很難找到下載點,將Easy Ghost燒成光碟後以光碟開機,進入Easy Ghost介面將整個C槽備份,以後萬一C槽被破壞可以拿出先前健康的那一備份來還原。去重灌狂人網站找找看。
建議使用Debian…
Debian 是什麼?
Debian 是一個 自由 的作業系統 (OS) 供您和您的電腦使用。一個作業系統就是讓您的電腦工作的一系列基礎程序和實用工具的集合。
官網:http://www.debian.org/
20年轻你们痛恨老共,20年后,你们依然如此。
64是一些台湾人拿来消遣的,的确如此。
Debian很實用,
使用了很多年,從沒有遇過中毒問題,系統穩定。
Win32系統病毒太多了,系統本身安全係太低,
重點是…它太高「貴」了…
不適合大眾普級的要求…
或者你也可以參考採用CentOS
官網:http://www.centos.org/
或FreeBSD
官網:http://www.freebsd.org/
作者 杭州网友
20年轻你们痛恨老共,20年后,你们依然如此。
64是一些台湾人拿来消遣的,的确如此。
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我們也覺的奇怪!
二十年前就常聽聞中國買春賣春…
二十年後依然如此…
甚至衍生出了中國二奶…包養…等等
中國是進步了…
但是,
那指的是「中國」而言,
並不代表「中國人」也一樣提升了水準…
當然,
我們也不能否定是有少部份的中國人,
讓人感到值得尊敬的…
可惜的是,
中國人的「質量」與值得敬重的人相較下…
微乎其微…
to 版主
對六四,版主還真感性!記得當年我還寄了明信片聲援,沒幾天,就開始屠城了!
從此不再對中國有絲毫幻想!
做為一個台灣人,我要講的是我所看到的六四與台灣的這一塊拼圖。
===
生為一個臺灣人,
我們先入為主的心思,關注的是臺灣的一切種種…
六四與中國…共產奴政與民主法治…
熟輕熟重,我們相當明瞭…
不明白的是中國人…
有何插手畫足的權利?
中國對臺灣人來講等同於「掠食者」…
不論是政治經濟的掠食者…
還是人文風俗道德的掠食者
這是不能抹滅的事實…
就連中國人的「言論自由」也「侵略」了臺灣媒體…網站…文化…等等…
多不勝數…
比較好奇的是20年前那一天 , 馬陰久在做什麼 .
1.在蔣結石墳前哭
2.在吃巧克力
3.在釣魚台釣魚
哈哈…
大概是在啃食英文…
準備當英文祕書吧!
從蔣經國到李登輝
東歐的演變 冷戰圍牆的倒塌
中國的六四
台灣解嚴後蓬勃的社會運動與政治變革
對我來說那是一個精采的時代、啟蒙的時代、有理想跟期忘的時代,心理堅信台灣將越來越開放民主。
而如今...卻不知台灣會被帶到哪裡?
現在正朝向放空的民主…
虛化的人權自由發展…
漸漸的可以看到共產覆臺的景像…
在國家受侵略消彌之後…
就不用在憂心了…
因為沒了國…想有家也難得安穩…
這是小學生課本裡有的東西…
不過…現在不教這一套了…
從蔣經國到李登輝
怪事
怎麼漏掉阿扁了
﹁五年級生﹂(1961~1970),為什麼不是1960~1970?我被排在四年級生。唉老頭了。
張揚,不問你支持紅,藍,或綠?只想知道你是不是跟Liberty同一邊?分中國或非中國太複雜了,台灣與非台灣也太民粹了,但Liberty 與否?就很明顯了。六四的答案就在這裡。
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︽◢█=█◣︽
╭◥█=█◤╮
版主,
錯綜交織拼圖各版面,
讀來
不勝唏噓.
足以彌補我曾遺忘的時空.
感謝心聲的分享.
嘿嘿
不要老大徒傷悲
本人犧牲色相
找到兩張
當年
十九年前
蠢到爆的照片
一張在北大門口
一張在圓明園
讓你們笑話一下!
圖檔太大
縮小版
按一下照片可放大!
不是笑話.
嚴正地說:
女孩, 清新秀麗.
我想看
和武警的合照
秋是善良的
那時菜鳥一個
清湯掛麵
傻不溜秋的
這趟
拿了"呆胞証"
心想公務
咬牙去了!
哈哈
版主這就自謙的有點太過了!分明是個小美女!呵呵!不過看了這篇文章,又讓我回想當年衝動的我,與朋友'同事批判時事的那股激情,現在整個人又熱血沸騰了起來.
武警不知去哪啦
得尋一尋!
JAMES
小心洩露年齡
哈哈
我代表大陆人民强烈要求版主姐姐上几张自拍照。
版主果然聰明!不過生理年齡我是不在意,的重要的是心理年齡.我的外表可是會騙人的!哈哈哈!
说起白菜
我们家以前也买过呢
我有印象
那些农民朋友们,用马车拉进城
然后买好多,冬天过冬用的,北方都是白菜的
毛泽东第一次去苏联访问,就是碰到斯大林的生日
送了,一火车,山东白菜
斯大林,回赠,金表
版主去的時候,圓明園裡邊應該還可以看見騎自行車的人。
那時的圓明園應該還很像一個遺址,現在,嘿,就是一個公園。
多少年,再也不肯踏進一步了。
還好啊
貴國官方帶領走的路線就是公園
依稀記得好似經過個迴廊?
忘了,不確定
我們是不能亂跑的!
您去的時候,圓明園裡邊還有農田,有畫家村。
我們憑學生證可以免票進入,自行車也可以入內,所以經常去玩。現在裡邊給修得一踏糊塗。我最後一次去92年,已經開始亂整了。以後再也沒去了。
你去北大,沒去三角地看看?現在也沒有了,當時是北京高校信息交流中心。
謝謝茱蒂...收到...^_^...
這次出差印象最深的是去了內蒙的恩格貝沙漠,沙漠裡居然有湖,還有"大峽谷".滑了次沙,騎了駱駝,算是這次出差,忙裡偷閒,給自己稍微放鬆一下了.
JAMES,你這次走得很遠,算深入腹地了。
六四犧牲的英靈,如果聽到馬英九的"六四感言",不知會作何感想?
還三角地呢
怎麼可能?
老共絕口不願我們問起六四任何有關事項!
後來被帶去與新華社人民日報等媒體座談
應該說是吵架
哈哈
是的!40幾天跑了七省二市,遺憾的是;總沒有時間好好欣賞北方的風光.
六四犧牲的英靈,如果聽到馬英九的"六四感言",不知會作何感想?
-------
六四犧牲的英靈不會在乎外國元首對他們評價的
當然啦
如果你認為台灣是中國的一部份
那又是另一回事
哈哈
smile
那要看這個LIBERTY是對誰了
如果是外國人
那與我何干
呵呵呵呵
看了照片覺得有點天真天真的感覺,希望現在各報社多點當年的版主,ㄎㄎ~
台灣當年能讓老賊退位靠的是人民做兵,天安門沒有達到目標也是因為人民不是軍隊,其實台灣的民主改革在90年後只要人民願意沒人可以阻擋的
"在強大的外部壓力下,中國為了生存,必須提出土地、稅率等更優惠的招商措施"
共黨要是不走資恐怕也未必,台商多承擔了風險也是個原因
何谓强大的思想武器?...
来...所有五毛成员再复习一下...
当有人问:「六四天安门事件」有没有死人"时...
标准答案:"天安门广场"上根本「没死一个人」...
●中国国务院发言人袁木曾于1989年「六四天安门事件」翌日说“我很负责地”向全世界宣称"天安门广场"「没死一个人」;即使到1996年中国国防部长迟浩田访美,在同樣被问到"「六四天安门事件」"时,他会与袁木的口径一样,强硬地声称"天安门广场"上「没死一个人」。
「六四天安门事件」vs. "天安门广场"
~~喜欢玩偷换是丑陋中国人的习性与技俩~~
虽然「事实真相」是一九八九年中国「六四天安门事件」的确「死了很多人」,而且都是手无寸铁的无辜学生及百姓。
只是..丑陋的中国共产党政权竟然想以"天安门广场"上「没死一个人」来转拗抹灭他们以枪杆子杀死众多无辜中国学生及百姓的事实..
版主講對了一件事
64後 台灣救了中國的經濟
謝謝趙子龍兄...收到...^_^...
呵呵...差點漏掉了!
給未央
我不喜歡還原精靈,因為一來它傷害硬碟很大,一來很多工程師用這套賺錢讓顧客有錯覺以為不用買正版軟體卻搞得電腦病毒很多。但Easy Ghost它僅僅做成一個壓縮檔存放在D槽,對硬碟毫無影響,例如上次電腦被我自己搞壞,用Nubutu搞了半天,最後是Easy Ghost救了我,還原後完全跟搞壞前一天一模一樣。
給未央
這種東西絕不可用於商業,我有linux,但依然買了正版XP,我不喜歡對電腦偷機取巧的使用者和工程師。
這是還可以下的下載點:
http://andy.diimii.com/2009/03/%E9%9B%BB%E8%85%A6%E9%87%8D%E7%81%8C%E5%85%A9%E4%B8%89%E4%BA%8B%EF%BC%9Aeasy-ghost%E4%B8%8B%E8%BC%89%E5%92%8Cxp%E7%9A%84%E5%84%AA%E5%8C%96%E8%A8%98%E9%8C%84/
啊!對茱蒂除了感激還是感激ㄋ....
我用的正版 Kaspersky Internet Security
總覺稍稍力不從心....呵呵....唉...
雖說六年級嚐盡富庶優沃甜果,
當時都是中學生的台灣學子對六四的印象也是非常深刻,
最近大家都會聊到六四,
六年級前段班的台灣學子當時大概都沒心思準備考試,老師也無心上課,
全都在關心中國天安門前的情況,甚至直接到視聽教室看實況轉播,
大家對六四學生領袖崇拜極了,每個名字都琅琅上口每個面孔都熟悉!
哈哈
怎麼全都招供啦
自由路人是1971~1975的!
64天安门的时候小弟在上学前班,版主猜猜我多大
嘻嘻
TO沒人性有扁性的
以台獨人士角度來看
應該去支持老共屠殺學生才對
怎麼去紀念64呢
呵呵呵
------------------------------
說真的...你真的是沒人性。
從你把911事件當笑譚,我就不把你當人性看。
長期觀察,也只有阿扁才能救贖你。
反正你任何事,都能萬源歸宗,扯到蹲苦窯『扁』。
也只有在這一刻,可以展現到你充滿沸騰的『人性』!
個人造業個人擔...已經沒人提這位了...
難道連法院是誰開的,你都質疑嗎?你還怕不能得所需冷血的快感嗎?
六歲進小學嘛
你當然五歲啊
可以不用包尿片啦
哈哈哈
版主
我之所以敢「招供」 是因為這裡有太多優秀且值得尊敬的前輩
他們說的很多事 都是我來不及參與的
不過版主文化大學那一段我有印象
因為我的一個鄰居 大我兩屆吧 他似乎也在抗爭行列
後來他回家後被他家長輩教訓一頓
我老爸常拿他來告誡我 專心讀書就好 雖然我一直沒完全照他的話去做
中國六四大屠殺那天的課堂,每個同學都是哭腫眼來的,
大家都很關心那些天安門學生的狀況,
尤其涉略資訊較廣而不是只會死啃教科書的同學,
很容易就將台灣二二八連結,
"中共"等於"中國"或"中國"等於"中共",這樣的想法也很快形成,
對於會自我思考的六年級生來說,產生的效果也很驚人!
错
正好6岁
我本想上小学一年级
但面试时老师问我8+5等于几
但我只会10以内的加减法,结果答不上,老师就不让上
只好上学前班,但上完之后老师也没教10以上的加减法
才知道上当,耽误一年,原来学校只是为了多赚点钱
从那时我就认清了共产党的万恶本质
那位鄰居兄長一直沒跟我提過這件事
因為我老爸是老國民黨員 他視我為國民黨忠貞的支持者
直到有一天 我老爸和他老爸在交談時 談起我
讀書不怎讀到哪裡去了 竟幫那群「搗亂分子」講話
從此他才知道我的想法
不過說來也好笑 如果我老爸知道我也曾是「搗亂分子」之一
會不會當時就叫我書不要唸了 直接回家種田
哈哈
客家弟
是啊
二二八之後
台灣父母只會告訴孩子"政治不能ㄔㄚˋ"
非常正常!
因此影響的世代真的非常深遠
露餡啦~~版主大人這麼快就識破了
~~虧我都藏很多的說!~~聊天的朋友們也前後差不多啦
哇哈哈
不會算數的
最後一句不知該笑不該笑?
笑了
怕上當!
這哪叫露餡?
包子全扒開了!
其實我能體會父母親的想法 尤其是我家的背景
我的祖父民國前出生的 以前身份證的職業欄上填寫的是「佃農」
後來三七五減租 公地放領等政策實施
我們家才開始有自己的一塊地 可以養活一大群小孩
我父親是抱著感恩的心來對待國民黨的
尤其 家父是生長於所謂「八年抗戰」期間
動亂是他最害怕的事
不瞞您說 我準備搭船到金門服役時 他老人家是當著我這個么兒的面流淚的
因為 他會怕
謝謝版主讓我重溫了這段記憶, 這個事件讓當時剛要大學畢業的我, 第一次燃起生命的火光, 知道了生命的價值是什麼!
回頭再來看現在的中國人
我一直覺得他們的心態和家父有幾分雷同
所以 對於中國人 我只能給予遙遠的祝福
我反而覺得版主所說 六四對台灣的影響 甚至超過中國本身 感到十分認同
這是台灣人自己努力的成就
至於中國 除了祝福之外 我已沒有別的話可說
六四 已經被我刻意淡忘了
中國六四大屠殺之後,除了擔心生死不明逃亡被追殺的天安門學生,
之後有如野火燎原的台灣學運更是我們注意的焦點,
看著學長學姐們如此勇敢的與那些中國國民黨老賊抗爭,
恨不得能夠快快長大到台北去,
只能乖乖待在學校默默支持並為了能去台北加入他們而努力著,
記得那時還有同學在週記裡質問老師為什麼歷史課本沒有228,
台灣曾經發生像中國六四那麼大屠殺事件卻什麼都沒寫!
唉
時間推算
算是年輕的
竟也如此恐懼?
時代悲劇!
Vincent
1967!
版主所言甚
這也是我會為部份中國人感到難過和悲哀的地方
但除此之外 又能如何呢
保住台灣的生機 才是我們要努力的目標
往這個方向走 絕對是不會錯的
大家一起加油吧
當然
大家永不放棄的正是這個
要留給後代子孫一個自由選擇的空間!
七級浮屠
侯德健, 我愿意給他磕頭。。。
上一代的記憶
父母都曾是國民黨,中學時被迫加入的,也沒繳過費,
父親常跟我們說小時候被中華民國軍隊趕出家門的事,
也常說小時候看到田埂上瘋子的事,小朋友不懂事會捉弄人,
結果被阿媽打了一頓,說是不能欺負他,那個是帝大畢業很有學問的人,
因為被那些外省土匪刑虐才變瘋子的,
講起很多敏感的事,阿公阿媽都禁聲不準問
父母也會告誡在外面不要提父母的談話,老師問也不能說
一個事件是否能夠獲得正面意義,以及力爭向上的力量,端看人的思維,
何其有幸,台灣人因為中國六四大屠殺看清了很多事,
爭取民主,遠離中國,知道不做不行,明白非做不可,
台灣人紀念六四,就如同中正廟必須消滅為自由廣場是一樣的道理!
或許某些猥瑣的"新台灣人",因為自身心理扭曲,
處心積慮想將台灣鎖入中國,以獲取私利,
這些種種詭辯,相信大部分台灣人都還是能很清楚的視破!
中正紀念堂重塑民主女神時我在現場
我5年級生,89年當時剛好是國立藝專重塑民主女神像時的學會幹部,與負責指導的何恆雄教授同樣是分在'頭胸手'一組(註:當時將民主女神像分成4段分開製作)花了3天完成後,先在板橋大觀路的校園中假組合,分解後再用大噸位的貨車載運並隨行大型吊車,原本預計1小時車程的數公里距離,後因沿途電線及陸橋等阻礙,最後足足花了一整夜,隔日凌晨才到達中正紀念堂開始組合,
普世價值
昨天為了紀念六四這個日子,我一向尊敬的錢塘人家前輩,在版主〈無勇的偽善〉一文295樓留了幾句話。受了該留言的鼓舞,版主撥冗寫出這篇簡潔有力的精采記憶文字。讚!錢塘前輩提到“普世價值”。碰巧美國總統歐巴瑪,昨天在開羅的演講也談到一些“普世價值”--就只短短數句,簡單有力。我把它貼在這裡,與來此的所有追求、支持、悍衛“普世價值”的人共賞、共勉。以下是白宮新聞秘書室所發的歐巴瑪幾句話的漢語譯稿:(1/2)
普世價值
“我確實堅信,某些東西是所有人都渴望的:能夠暢所欲言並對自己被管理的方式有發言權;對法治和司法公正有信心;政府施政透明,不盜竊人民財富;以及有自由按自己選擇的方式生活等。這些不是美國的發明,這些是人的權利,因此美國在各地都支持這些權利。"
黃色天空
版主,我終於想到本欄我要點的歌了,小紅莓的Yellow Sky,也是愛爾蘭樂團。
那樣的曲調和歌詞,既是滄桑又是懷念又是吶喊,或許適合這一篇「20年前的那一天在台灣」。
Forever Yellow Skies!
深夜聽這曲
可能太過激動
哈哈
茱蒂很火爆!
謝謝maple的分享
七張黎巨細靡遺
除了前塘先生
還有老友來偶爾看看
都很開心
其實………
因為今天工作很累,在既疲倦又亢奮又沈思又對於人生和時局悲傷卻又緬懷希望的狀態下,這首「Forever Yellow Skies」我都是用吶喊地唱出來啦,剛剛也是,有時在街上也是,不管別人有沒有把我看做瘋子。
中正紀念堂重塑民主女神時我在現場
忘了先感謝版主讓我重溫了這段記憶,抱歉....
重塑女神像那3天,心中充滿激情與溫暖,不只是全藝專師生上下,來自各界的支援和關懷源源不斷,尤其是難忘懷一對年輕夫妻,半夜隔著校園圍牆捎來3-40份剛從永和買來的燒餅和豆漿......
中正紀念堂重塑民主女神時我在現場
夥伴們幾乎是不眠不休趕工...
記者來了,製造了想上鏡頭的人.....
攝影機來了,又冒出些團體,聲稱他們是倡導者....
當時,聲援天安門的激情何在.....為此我不斷懷疑...
如果身處天安門,我們有勇氣像北大的學生一樣丟小瓶(小平)且站出來嗎....
當美麗島事件時,我們究竟要當"暴徒"的一方,還是"軍警勤特"的一方...
當228的時候,我們有勇氣像先祖們一樣,站出來草擬和平宣言嗎.....
中正紀念堂重塑民主女神時我在現場
原本塵封20年的想法,因版主的分享,讓我釋懷...
也讓我明白--當時我拿著大聲公與大X城的人士據理力爭...
也讓我明白--94年在國外與大陸職業學生翻桌對槓....
也讓我明白--台灣因89民運20年而走到今天.....
感恩一起走過這段歷史的你我....
更感恩版主......
未央哥
我的經驗是這樣
如果是×碩牌的NB
都會有內建的回復系統
開機時按快速鍵
可以回到出廠時的設定
掃毒的程式可以重新註冊
不用付費重新下載最新病毒碼
繼續使用三個月
三個月過了
電腦也該中毒了
上網速度又開始變慢
這時候再按快速鍵
重新回復再來一次
內建的回復系統若不見了
回客服中心會免費再幫你建一個
懶人的經驗
純分享
張揚,分本國人或外國人,就得先定義什麼是“國”。小孩子吵架說“不跟你同一國”。在信仰裡,有基督的國度,與非基督的國度。在liberty裡有自由國度,及非自由國度。Liberty這槪念最早出現在聖經創世紀,摩西寫創世紀大约早在中國商朝時代,那時漢民族概念尚未出現,長江流域的人,還不是炎黃子孫。
創世紀說,神創造人及伊甸園中的分別善惡樹,神讓人有自由意志,可以選擇吃或不吃。及至摩西帶猶太人出埃及,也是爭脫埃及人的奴隸統治,用的也是自由概念。西方人說“不自由,吾寧死”,但我們的中華文化卻認為“好死不如賴活”。新約聖經談到耶穌死在十字架上,也是為了讓人脫離死亡的毒勾,重獲生命的自由。用的也是Liberty的槪念。
其實神在創造人的時候,就已經把“自由”的意念放入人的思想裡。而耶穌死在十字架的年代是相當於中國的西漢,漢人剛脫離秦的奴隸統治。
馬克思的無產階級革命,也是讓工人爭取經濟及生命的自由。孫文的民族、民權、及民生,也是談國家及至個人政治及經濟上的自由。當年“傅正與費希平”,兩位中國人參加了民進黨創黨也是Liberty。把這Liberty拿來分本國人或外國人,你太狹隘了。
难得见到版主如此公正客观中立的文章。
向版主致敬。
原来版主还去过大陆难得难得。既然如此
为什么不选个好日子来重游一次大陆呢。
也许可以给你带来许多好文章。
^_^
对于六四事件,希望大家再去看看西方录制得 《天安门》的纪录片,
相信大家肯定有新的更深的感受。
大陆的朋友要看的话直接用google 搜索天安片 就可以看了,
但要记得要代理服务器才行,大陆封锁的严。
大家不停的在辩论64真相,民主斗士一直在坚持他们所说的他们的诉求是坚持开放党禁开发自由建立民主,且说 他们被中国政府无情的镇压了。作为82年的青年,我们是有判断力的青年,请你们不要侮蔑我们80后90后青 年,他们是中国有希望的一代。
之前我看过轮子写的《64真相》一书,翻看过89年留下的国家的《时事政治》等官方资料,昨晚我花了1小 时50多分钟的时间看完了西方录制的《天安门》记录片。
我很钦佩西方如实的记录的当时64发生的原因和背景。64是如何如何的走向了悲剧失败。
本人总结了一下:
1.本次64运动真正发起原因是当时的知识分子并不是79年后的改革开放的即得利益者,他们痛恨这次改革 ,因为初期的改革让他们这群高级知识分子在社会的地位和待遇连个体户,卖茶叶蛋的都不如。
例证:柴玲198 2.6.3 在接受美国记者采访的时候说:
赵紫阳邓公所主导的改革开发是错误的,他们这群知识分子的待遇受到了不公正的待遇,他们看不到希望。
而乌耳开希总结说:大家都知道资本主义初期是什么样子,那就是严酷的弱肉强食,无计后果的掠夺最大资源去 创造最大的利润。而当时的中国就是这样。
2. 64失败的最大原因在于柴玲的决策失误和意气用事,没有谈判的策略没有政治家的眼光。
当64领袖乌耳开希等人正在和赵的得力助手李铁映谈判取得政府的妥协可以撤销426社论的论调,可以不对 学生和其组织秋后算帐,并同意和高职联对等谈判的时候,柴玲带领的绝食团冲击到谈判
会议室破坏了谈判,不让谈判进行。
版主也寫了一篇很好的文章。贊一個。
請教一個問題,
我覺得您在行文中,對於六四是如何使得“中共”與“中國”兩個符號同一起來的,講得不夠詳細。
為何1)六四過度慘烈,2)中共內部無力檢討兩者會導致這一結果呢?按理說,這兩個因素應該加深的是對中共的批判,而不是與中國的疏離。
在這個問題上,六四真的起那麼大作用嗎?
但赵紫阳为代表的改革派不停的到学生中争取学生给他时间给他一个稳定的社会环境来改革来实现与学生对话来来实现他们的诉求的时候,柴为首学联拒绝做出撤出天安门广场给中苏高层互访挪出地方来 。
学联的不肯退让,誓要将革命进行到底的决定让赵紫阳寒心痛失了改革派的掌权的大好局面。是所谓的民主斗士害赵下台的害死他的,因为党内以李鹏
杨尚昆为代表的保守势力早巴不得赵不能稳定社会不能继续改革,就希望抓到他的把柄好到邓公那搞到他。
TO : 版主
,
战争是极限的暴力,是消灭躯体的血腥!
,
政治更残酷,会让人疯狂,或失去人性!
搞政治,使人泯灭良知,出卖灵魂!
搞政治.使人变态冷酷,六亲不认!
搞政治,使女人成不了女人,注定要失去爱情和亲情!
现实的例子不胜枚举,吕秀连,陈菊,还有江青...
也许版主是个例外,祝你永远充满斗志,永远年轻!
TO : 版主
战争让女人走开,
战争是极限的暴力,是消灭躯体的血腥!
政治让女人走开,
政治更残酷,会让人疯狂,或失去人性!
搞政治,使人泯灭良知,出卖灵魂!
搞政治.使人变态冷酷,六亲不认!
搞政治,使女人成不了女人,注定要失去爱情和亲情!
现实的例子不胜枚举,吕秀连,陈菊,还有江青...
也许版主是个例外,祝你永远充满斗志,永远年轻!
唉,在美國性別歧視,是要坐牢的,希拉蕊差一點就當上美國總統。
DLR詢問的兩度轉換
我試著解答
第一次轉換
面對手無寸鐵的學生與人民
中共竟可動用軍隊殺戮
中共是可惡的
第二次轉換
面對中共如此可惡
整個中國居然讓中共可以繼續為所欲為
表示中國不具備調整,反省,改革的機制
甚至
會被誤解
妥協鄉愿姑息已經成為另一形式的共犯結構?
因為中國沒有第二個黨另一種聲音
那麼這個國家是不可選擇與親近的
所以
必須遠離中國!
二十年前在台灣
這是個意外
但確實發生了!
至於二十年後的今天
上述問題沒有解答
還繼續延續另一個問題
就是
台灣早就終止"戡亂"
但中國說
不放棄武力
還用反分裂法說
你不和我在一起
我就讓你死!
這樣的中國
已經不需要任何轉換了
用直覺就可做判斷!
這個答案很無趣
但不幸
正是事實!
回到問題的源頭
六四真的起了這麼大作用嗎?
看看台灣這三十年的發展
在統獨這一議題上
六四是個分水嶺
之前
停留於政治運動主張
之後
進入普羅大眾的抉擇
尤其看速度這個指標格外顯著
我認為
相當關鍵!
中國菁英階層如果不能認知
"六四"背後所代表的意義
藉以理解國際間對此問題的堅持
就無法解構
中國在經濟軍事崛起的同時
為何不能真正的價值崛起?
這麼說
很僭越
但你問起了
我被動回答
是
最真實的感受!
而台灣
對於如何深化價值
也還仍在努力中
中國說
台灣問題是美中關係中的核心議題
既然如此
台灣問題可以算是美國關係的一環
你若真有興趣
可以來台灣進行田野調查與研究
算是本業之內
非常恰當
Smile!您真的是在浪費時間!張揚把Liberty當成是某個人的名字,他根本不知道Liberty的意思(您可以回去看看他對您說的話的回應),跟他說話?您還不如去跟塊石頭說話,還有點意思!
張揚把Liberty當成是某個人的名字
一早起床我又被代表了
哀
被代表有就算了
竟然還被一個白痴把LIBERTY當作名字
可悲
120F smile
說真的
我不喜歡空談
也不回浪費時間跟你談"國"的定義
我的重點只在於
對於我能力之外的事物
我不會浪費我時間去關心
因為
我的境界還不到
當然啦
有昭一日我當上總統
那又是另一回事
但現在
抱歉了
在統獨這一議題上
六四是個分水嶺
之前
停留於政治運動主張
之後
進入普羅大眾的抉擇
-------------
板主講的好
再度呼應我之前講的
"64屠殺是有利台獨建國大業的"
嘻嘻
馬糞蟑螂想升級當馬桶要經常拍馬屁啦!
否則哪年輪到你
呵呵呵
Smile(3)
你講的很好
可惜我既不是馬克斯更不是傅正與費希平
所以
你跟我唱高調沒用
他答不出來的,呵呵。
張五毛在前一欄關於徐宗懋的問題集至今還沒回答,如今,關於smile的論述也無法回答。
他答不出來的,呵呵。
他當然答不出!所有人類愚蠢'下賤的一面,都在他身上顯現出來了,您還指望他甚麼?
張五毛在前一欄關於徐宗懋的問題集至今還沒回答
好好笑噢
我在這裡主要是看你鬧笑話的
可沒什麼義務要教育你
哈哈哈哈
上次被氣哭了
有回家找媽媽嗎??
哈哈
!所有人類愚蠢'下賤的一面,都在他身上顯現出來了,
罵的還不錯
但沒有新意
要加油歐
XXXXXX
如果你沒有字典查什麼是LIBERTY
我可以敎你用網路字典
不要哭噢
哈哈哈哈哈
從以上兩個傻瓜可以看出
第一.綠糞有強迫症喜歡代表人說話
第二.綠糞以為它是法官
每個人都像犯人要回答他的問話
搞笑
to 米迦勒之風
謝謝大天使的詳細說明....
我的HP也有類似設定.但內建是諾頓的.所以沒啟用改用卡巴的...
再次感謝您的熱心...^_^...
張五毛人格如何?我想很夠了。
前一欄茱蒂貼了AlphaQ《我的1989春夏之交》,顯示及便是狗,都有對於同類的同情心,哪知這位張五毛馬上跳出來接話,說:
-----------------------------------------
http://blog.libertytimes.com.tw/eric0514/2009/06/04/33517
161作者 張揚
同學家吃剩下的狗骨頭還帶著些狗肉,扔給自家的狗吃,那狗只過來聞了聞便掉頭而去
瞎掰
唯一原因是這條狗不餓
否則在一些荒廢的狗繁殖場內
怎麼會發生狗吃狗的慘劇???
2009-06-04 13:02
張五毛人格如何?我想很夠了。
張五毛人格如何?我想很夠了。茱蒂暗罵張五毛,張五毛當時還自動對號入座,證明了茱蒂暗罵得沒有錯。
國際新聞 光華新聞網 光華之聲 廣播電台
服務兩岸聽眾的 光華之聲 (點此線上收聽) 電臺免費抽奬活動開跑囉!
活動名稱
1.分享快樂我最行 2009/5/4 ~ 2009/6/30
2.幸福進行式 2009/5/4 ~ 2009/6/15
唯一原因是這條狗不餓
否則在一些荒廢的狗繁殖場內
怎麼會發生狗吃狗的慘劇???
--------
這是事實
跟人格有何關係???
不懂
去問問那位"看到警察被殺就會拍拍手的"傻子
不一定他懂
哈哈哈
茱蒂暗罵張五毛,
不好
你應該光明正大罵
這樣我才有笑話可以看
哈哈哈哈哈
茱蒂
你不要說我只會嘲笑你
我就大發善心教育你一下
------
屏東縣九如鄉一家寵物繁殖場傳出狗吃狗的慘劇,繁殖場的老板鎖了店門就不見人影,店內近百隻狗沒有人飼養,自生自滅,狗兒全被餓成了皮包骨,有的狗餓得受不了,還啃吃死掉的狗屍體,現場相當淒慘。
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!TCTFibaYHx_ULc9Y0KWAtGZcPOIKPA--/article?mid=773
---
這難道不是事實???
張五毛又再度坐實了……
AlphaQ《我的1989春夏之交》是以狗也不吃狗肉來罵那些屠殺自己同胞的人「喪盡天良」,但張五毛偏偏要舉證狗也吃狗肉,那麼張五毛啊,你不正好做實了AlphaQ《我的1989春夏之交》裡頭罵的那個對象?
若以後有人以我這一帖貼文罵你罵得難聽,可不要說他冤枉了你,誰叫你當時要自動對號入座!
3Qvery麻吉
謝謝版主貼歌,連著幾天熬夜,今天又感冒了,唉。
是以狗也不吃狗肉來罵那些屠殺自己同胞的人「喪盡天良」,
問題是這舉例本身就不對
不對的舉例本身就是瞎掰
引用瞎掰的人就是愚民
而你就是愚民
我生甚麼氣?你值得嗎?別往自己臉上貼金了!說你們是人渣,只是在說明一個事實,跟生氣有甚麼關係?殺警一詞你愛怎麼扯,我沒意見,我有意見的是;你們憑甚麼說我不認祖先'父母?這種人身攻擊的賤招,只有你們和某些中國人做得出來,所以說你是人渣!明白了吧?好了!你繼續自慰吧!不奉陪了!
愚公移山
所以說,愚民固愚,但沒喪盡天良,但非愚民固然非愚,卻恐淪為喪盡天良之義。
呵呵。
愚民固愚,但沒喪盡天良,只是很蠢不尊重事實
..........
但非愚民固然非愚,卻恐淪為喪盡天良之義。
XXXXXXXX
如果講實話是喪盡天良
那我就算是好了
我尊重事實不喜歡瞎掰跟你不同
我生甚麼氣?你值得嗎
沒有就好
到時可別找藉口說我JAMES氣壞身子了
所以不能去X警察
哈哈哈哈哈
我可是很期待你上社會版面噢
我想想到時新聞標題要如何寫.....
"綠營支持者憤怒砍殺警察,據傳是精神耗弱者...."
這標題如何??
哈哈哈哈哈
張五毛很少講實話,偶爾一次地講實話竟然是要證明狗也會吃狗。
是地!張五毛「尊重事實」舉證狗也可會吃同伴,不過AlphaQ的意思是「人為萬物之靈,自然高貴得不得了」,那些屠殺自己同伴的劊子手,那些倡言殺人可以保二十年穩定的網民,連他們家的雜種狗都不如。
張五毛很少講實話,偶爾一次地講實話竟然是要證明狗也會吃狗。
張五毛很少講實話
錯了
我始終都在講實話
只是你習慣瞎掰
聽不習慣而已
呵呵呵呵
張五毛啊!遇到問題集可別再閃躲呦!要不就是龜兒子嘍!
張五毛啊!遇到問題集可別再閃躲呦!要不就是龜兒子嘍!
依據張五毛所言,狗是會吃狗地,但AlphaQ說的也不過是他同學家的那條雜種狗,那條狗都不吃狗肉了,更何況將無辜學生殺掉的劊子手。
張五毛既然舉證狗會吃狗,那麼:
張五毛啊!遇到問題集可別再閃躲呦!要不就是龜兒子嘍!
一、張五毛否認AlphaQ罵那些人「喪盡天良」嘍?
二、如果狗吃狗是狗的本性(以張五毛的舉證來看),那麼人殺人也是人的本性嘍?
三、如果人殺人也是人的本性,那麼法律全都是虛偽的嘍?
四、張五毛是不是也認為「殺一小撮人可保二十年穩定」這論調是對的?
遇到問題集可別再閃躲呦!
152F
第二點
哀
傻子豬弟老毛病又犯了
口連
五有沒有人要跟茱蒂賭,茱蒂賭張毛這龜兒子稱號戴定了。
如題。
有沒有人要跟茱蒂賭,茱蒂賭張五毛這龜兒子稱號戴定了。
有沒有人要跟茱蒂賭,茱蒂賭張五毛這龜兒子稱號戴定了。
有沒有人要跟茱蒂賭,茱蒂賭張五毛這龜兒子稱號戴定了。
一個從來不敢正面接招的阿Q罵人是法官心態,繼續「口連」「哈哈哈」「瞎掰」,那麼他在論壇上要以何維生?還是繼續撿人家的話語腳尾飯?這種言論連五毛都不如的人,到哪都不能生存(即便是自己國家的論壇),版主還是儘快將他驅逐算了!
一個從來不敢正面接招的阿Q
既然我是阿Q
那我未何要正面接招???
你在搞笑嗎
哈哈哈哈哈哈
版主還是儘快將他驅逐算了!
,,,,,,,,,,,,,,,
罵到最後
開始心虛了
口連噢
哈哈哈哈哈
是地,茱蒂在搞笑,
誰叫茱蒂手中有一個叫張五毛的大玩偶。
小五毛的邊緣利益最大化
即便是論壇裡的甘草人物,都有他們小小的生存依據,依據於他們的小小人生哲理,依據於他們小小的骨氣。並非當辯論能手,可也有自己的一番思辯理據,絕不會隨手撿人家話語的腳尾飯,隨手胡亂批評又胡亂丟棄,遇到別人反問,就算說不過也總有自己堅持的道理。
小五毛的邊緣利益最大化
可這位張五毛,以撿腳尾飯為傲,遇到人家反問,或者像smile那樣溫和地提出論據,他--腳底抹油先溜之大吉,又繼續去找新的版面有無新的腳尾飯。為了五毛,他絕不當傻子耗費腦力去想深刻複雜的辯論和問題集(當然啦!他也沒有腦力。),做為一個小五毛,或許應該說他很知道如何才能讓自己固守的利益達到邊緣利益最大化吧!
或者像smile那樣溫和地提出論據,他--腳底抹油先溜之大吉
我已經回答了
至於你罵人沒創意
這我真的無法回答你呢
哈哈哈哈哈
遇到別人反問,就算說不過也總有自己堅持的道理。
還有一種就是喜歡瞎掰鬼扯
被人揭假皮後就開始生氣罵人五毛
罵就算了
罵的也沒創意
讓我看不到你搞笑
這就是你的錯了
呵呵呵呵
人類跟蚊子的鬥爭當然是人類輸掉,可不是嘛!
蚊子沒有自覺自己是蚊子,但蚊子眼中的目標倒是很明確的。
蚊子夜深人靜的時候不會想自己生存的意義,蚊子只需,擾人清夢就是他生存的樂趣。
要求版主驅逐蚊子不過是希望裝上個紗窗而已,但蚊子卻自以為自己打倒了室內所有人,繼續嗡嗡翁鳴叫。
人類跟蚊子的鬥爭當然是人類輸掉,可不是嘛!所有防蚊產品都用盡了,可這小東西千百萬年來依然盡忠職守,人類能拿他們怎麼辦!
人類跟蚊子的鬥爭當然是人類輸掉,
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原來豬弟承認自己是蚊子
看來你有被虐待狂
哈哈哈哈哈
人類跟蚊子的鬥爭當然是人類輸掉
看吧!所言不虛!
因為蚊子肆虐,茱蒂要逃了!要去買感冒藥了。
他絕不當傻子耗費腦力去想深刻複雜的辯論和問題集
廢話
跟你這種連五毛都沒有的網路義工瞎掰
還需要我用腦噢
我只要不斷嘲笑你就好了
呵呵呵呵呵
蚊子肆虐,茱蒂要逃了!要去買感冒藥了。
蚊子會引起感冒???
看來茱蒂可以得到諾貝爾生理學獎了
哈哈哈哈
垮台後共產黨員還要被追殺的
有自尊心的人被無端污衊,當然會生氣,修養再好遲早也有生氣的一天。
毫無自尊心的人即便人家都已經把話挑明了:比雜種狗還不如。他還是為著自己的「喪盡天良」不感到可恥,以無端依據繼續污衊別人。即使人家以理要求他回應四個關於人性的基本問題。
能搞到這樣,這些債都要算是中共的!債越來越多,遲早,不是只有垮台,垮台後共產黨員還要被追殺的。小五毛可得好好記住!
垮台後共產黨員還要被追殺的
將這種人封網是日行一善,為了不讓他繼續造口業,也為了不讓修養好有自尊心的人繼續和泥水,更為了珍惜大家寶貴的青春與時間。
茱蒂吃素,但茱蒂遇到蚊子照打。敬人者人恆敬之,蚊子不知道何為尊嚴何為自尊心,為了五毛不斷吐痰似地攻擊無關的人卻絕不提出理據,很夠了,版主是該將這隻蚊子驅逐了。
有自尊心的人被無端污衊,當然會生氣
誰污衊你??
你整天瞎掰被抓包難道我又錯了??
難道我還要聽你整天鬼扯然後拍手叫好
對不起
我做不到
瞎掰就算了
學學JAMES躲起來龜縮也就算了
還不知恥亂罵人
我都不動怒了
你還好意思瞎掰什麼你是吃素
吃素人都像你這樣造口業嗎???
呵呵呵
搞笑
小揚做人還真是成功,
不論開口說啥麼東方夜譚也都笑料的焦點…
口氣還不差,
讓人以為一早就吃了屎一樣,
可能是忘了擦嘴吧!
茱蒂及其他台灣網友
茱蒂及我已經把張揚是甚麼東西說明白了:"比雜種狗都不如","畜生不如的人渣"等.任務完成,所以也該停止和它對話了.這東西寫出來的玩意兒,連中國人都沒一個要理他的,我們幹嘛浪費我們時間'力氣啊?打字也要花力氣的!哈哈!
:"比雜種狗都不如","畜生不如的人渣
總比"看到警察被殺還會拍少較好"的冷血垃圾好
呵呵呵
奇怪的是我只要講到"看到警察被殺就會拍手叫好"
JAMES就會躲起來
這是什麼道理???
嘻嘻
分享美美的網站
心情不好時我喜歡去看美美的圖片,對於這些小圖片,我有收集癖好,剛剛看了一下,氣消了。
只有高等動物才懂得欣賞美麗的事物,信不信?
http://hares.web.fc2.com/
http://10min.ciao.jp/material5.html
氣消了。
消了就好
不要氣壞身子了
我可不要負擔這個原罪
呵呵呵呵
版主的文章很不錯,看來六四事件對台灣的民主化運動影響很大。
是很大!
因此
二十年後
仍能引起淚腺運動!
仍能對此表示敬重!
下次再見到他應該是星期一的事了吧!可以清靜一下了!
TO : 版主
版主故作清高,处处自以为是!
低估大陆人民的政治智慧,是傲慢在作祟!
"六四"风波是单纯的学生运动被西方反华势力绑架的闹剧,
事后大陆人民看得很清,也包括当年参加过学运的学生.
在大陆越来越拥有"世界话语权"的今天,
反复炒作"六四"风波,在世界上也越来越没有市场,
最多只能在绿色媒体赚点稿费而已!
這篇不上報
沒有稿費!
退一萬步說
即使是鬧劇
哪怕是最荒謬的鬧劇
都不容用出一顆子彈!
杜拜我去過兩次
好好去玩耍
上網不健康!
TO : 版主
"淚腺運動!"是台湾政治人物的基本技能,
不过如此!
"炒作议题"是民进党政客的拿手好戏!它好象一支政治强心针,
但"强心针"只能让躯体多一次回光返照.
TO : 版主
TO : 版主
如果都能心平气和,其实我蛮钦佩你!
如果不是罩着政治怪圈,你算得上是女中豪杰!
杜拜是我的第二故乡,我把青春献给了沙漠.
在杜拜生活,除了清真寺的祷告声,真的很安静.
这里没有"民主"的喧哗,没有政治的疯狂!
只有经济发展的勃勃生机!
是商人的好天地!
或者像smile那樣溫和地提出論據,他--腳底抹油先溜之大吉
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一帖五毛的人,只看五毛,那懂什麼叫一字千金。打口水戰,就免了。
TO : 版主
哪怕是最荒謬的鬧劇
都不容用出一顆子彈!
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你这话对美国军火商兼政客说说,看他们听不听得进!
因为下达开火令最多的是美国总统,
扣动扳机最多的是美国大兵.
總比"看到警察被殺還會拍少較好"的冷血垃圾好
看到警察被殺會額首稱慶的不算什麼冷血垃圾,
哪怕是個無惡不作的爛警察,他還能拿到不少人民納稅的撫卹金!
看到人民被警察軍隊所殺,還能說風涼話的才是真正的冷血垃圾!
看202,203也想寫幾句,
1.將"六四"同西方反华势力绑架到一起,多半就是道德不好的文人奴才,這些人歷史上就是禍害太多,見利忘義,胡說八道,滿嘴的忠君愛國,最後禍國殃民的都是他們...
2.看版主將六四同台灣的歷史結合起來的敘述,得以理解許多歷史因果...從今年開始,每年的六四我們也會穿上白色的衣裳...看大陸那條縮頭烏龜的民主法制建設,要爬多少年?是爬到全國一遍白?還是被人類文明忘記的時候!
邓公在与世长逝之际说过:我这一辈子只做错了一件事,你们把我的骨灰撒入大海吧。大家猜他做错了哪件事?