針對兩岸ECFA,最近陸續有經濟部(中經院)、中國商務部、勞委會(致理)三個研究報告出爐,這三者全都採用全球貿易分析模型(GTAP)及一般可計算均衡模型,也就是方法論相同,但跑出來的結果實在差很大,總統府昨天說這是因為假設前提不同,那麼台灣公民必須正告政府:與其拿納稅錢去找蛋頭學者一再「拷打資料」,非拷打出自己要的結果不可,為什麼不根據中國的對案立即著手進行台灣相關產業的田野調查呢?
總統府與經濟部如此回答公共政策的態度,是誤以為人民的智商都跟他們一樣,也以為時空尚停留在老國民黨時代人民可以愚弄,一個合格的政府是不會這麼輕佻粗糙的。在資訊高度流通的今日,公民要檢驗的是這些假設前提的設定與真實世界是否密切相容,可不想聽為政者依據不同背景進行選擇性的強調,更何況只就貨品貿易,並未含服務業貿易與投資影響評估的過於片面,這種手法,還是留在象牙塔裏面自己玩吧!
2008年中國四項產業主要進口來源國 單位:百萬美元;%
@石化
進口值 依賴度
| 南韓 | 17,133.12 | 22.65 |
| 臺灣 | 14,359.29 | 18.98 |
| 日本 | 12,329.44 | 16.30 |
| 美國 | 6,105.62 | 8.07 |
| 沙烏地阿拉伯 | 3,487.77 | 4.61 |
@紡織
| 日本 | 3,608.17 | 14.47 |
| 台灣 | 2,931.57 | 11.75 |
| 美國 | 2,603.89 | 10.44 |
| 韓國 | 2,509.53 | 10.06 |
@汽車零組件
| 日本 | 8,635.40 | 34.73 |
| 德國 | 5,768.60 | 23.20 |
| 南韓 | 1,959.82 | 7.88 |
| 美國 | 1,944.68 | 7.82 |
| 法國 | 795.44 | 3.20 |
| 匈牙利 | 650.13 | 2.61 |
| 英國 | 494.17 | 1.99 |
| 義大利 | 469.90 | 1.89 |
| 臺灣 | 397.83 | 1.60 |
@機械
| 日本 | 28,726.70 | 20.71 |
| 德國 | 18,701.00 | 13.48 |
| 美國 | 12,059.34 | 8.69 |
| 南韓 | 11,004.80 | 7.93 |
| 泰國 | 8,829.88 | 6.37 |
| 臺灣 | 6,731.17 | 4.85 |
︵資料來源:中國商務部,中國海關︶
︵整理:鄒景雯︶
以馬政府自去年開始大嚷小叫的「東協加一」為例,從中國商務部針對石化、紡織、汽車零組件、機械四項產業的進口來源與比例的統計資料看來,除了泰國在機械一項略多於台灣外,東協的其他九國哪一個在輸出中國的前列排名之上?一個兩地產業結構根本不同的事實,被刻意掩蓋,誇大台灣即將被邊緣化,完全違背談判原理,存心何在?
很明顯,台灣的主要競爭對手是韓國與日本,這是一個嚴肅的課題,台灣還有時間沉著籌謀對策,絕不是像馬政府現在這種尚未上馬就急著抽鞭的倉皇雜亂,到底在急什麼?很難不啟人疑竇。
經貿單位強辯ECFA創造的效果與台灣簽署FTA是一樣的,問題有這麼簡單嗎?至少政治效果截然不同。中國是當前唯一對台有領土野心的國家,透過經濟的外部性效果來達成政治目標,是對岸的必然之舉;然而我們與美、日、歐盟簽署FTA,不會有這樣的情況,外部性效果自然也不會出來,這二者可以等同嗎?
尤其,政府和各國洽簽FTA的進度如何?為何拿不出東西向人民報告?這二者若不同時並進,成了單翼殘鳥,ECFA就根本不能簽。連中經院自己的報告都說ECFA會造成對美日歐貿易的排擠作用,試想貿易量驟降後又何來FTA需要性升高?所謂ECFA簽後,FTA就會「解套」的官方說法,更無必然邏輯關係,中國何時承諾過?
說穿了,整起ECFA的設局,不過是國內少數特定產業想向中國超前取得優於WTO的待遇罷了,問題是台灣目前給中國的條件是低於WTO規範的,我們還有二千多項產品對中國設限;馬政府的躁進說明政策實際上是專為少數財團「服務」,現在中國起而呼應,以對岸特殊的政商型態,利益集團背後無一不是太子黨,這國共兩黨要搞什麼玩意,廣大人民還不明白嗎?



中常委都買票
有人說 : 選個中常委都買票 還有什麼選舉不買票
================================
那麽请問馬英九08選總統时, 國民黨中常委是否帮忙買票了?
高高屏觀光產業聯盟原訂10月21日赴中國杭州、寧波行銷高雄,今天證實行程被迫取消。
嗯,看來民意的確在這件事情上起作用了。很好
杭州市政府無論如何,也不敢在這個時候接高雄這個團,否則後果難以預料。
杭州市長公開信箱被抗議信件塞滿了,正好順水推舟。
反ECFA大業有望成功,非常高興。
不論是中科四期環評或者ECFA,馬政府似乎有意「快馬加鞭」將國內已經奄奄一息的農業摧毀。
中科四期馬政府說會提供大量就業率,但工廠就業率背後「必須有」大量市場,市場在哪!?
既然市場還未見到就硬要開工中科四期工程,那麼接納的,不會是本地勞工--而是中國來的勞工。
並且顯而易見地,彰化農業與養殖漁業將因此滅亡!因為超抽地下水與近海重金屬污染。
連固守自己家園的願望都不可得,要像日據時代或者「光復」初期那樣,再度受到外來殖民者的剝削!!
農業問題 應與ECFA脫鉤
http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/oct/23/today-fo2-3.htm
我現在可以篤定,台灣版本的ECFA,不管是馬英九的,還是綠營暗地裡想的,都叫沒戲了。
中國大陸在ECFA上不會讓步,大不了不簽。取消高雄團是強烈的信號。
這次要雙手雙腳的讚成。
中國拒絕高雄業者團,很好!
可以正告這些人,搖尾乞憐的下場就是如此!
當然好,正式宣告了台灣的慣用的“紅臉、白臉”雙簧手段失靈啦。大陸從上到下對台灣雙簧免疫了。呵呵呵,這是兩年來看到的最可喜的進步。
騙很大的又來啦! 國共唱雙簧騙很大!
繼續唱啊繼續唱啊! 政府唱完五毛唱!
不對
中方風向變了
商務部態度不是小鬼想的這麼簡單!
搞出個可提升中國GDT的研究報告
顯然是準備要騙中國人民用的!
沒有所謂國、共、民三版本,綠營何時有過所謂的「ECFA版本」!?小鬼的論說顯然是建築在海市蜃樓之上……
國、共也無各自版本。實際上是--ECFA是個空殼,賣台的空殼,先把台灣主權賣了,告知國際台灣從此是「一中市場」,之後這空殼裡要填什麼再由國共相關利益人士去協商。
至今誰看過白紙黑字的ECFA法條!?至今誰看過白紙黑字的將陳會四項協議!?沒有,對吧!
因為
研究報告可以公佈
也可以不公佈內參
什麼時候需要公佈
什麼時候不必公佈
大家都是聰明人
不會不知道
選在這個時刻公佈
為ECFA添火加薪
當然有目的!
中國的商務部,出了兩個強人,
一個是台灣人恨得牙癢癢的吳儀,
一個是現在在重慶打黑的薄熙來。
我從來不敢低估商務部那些神仙的智商。
可以預見的是,大陸的ECFA版本,絕對不會如台灣任何人的願。
走着瞧好啦。
嘿嘿
不如願?
那就如我的願啦!
至於吳儀
於法不合於理不容的嘴臉
我們嘴巴上罵
心底可真是歡喜!
真要是來了個吳儂軟語的
咱還真不好應付呢!
哈哈
台灣台灣人根本不想要成為中國人覬覦的“寶島”和“骨肉同胞”!
中國人就不用再混淆不清了! 不正常的是中國人,不是台灣人!
中國人一直要把台灣人洗腦成台灣是你們的“寶島”和“骨肉同胞”,
事實上台灣人和中國人一點關係都沒有,充其量也只是路人鄰居罷了,
台灣人根本不想要成為中國人覬覦的“寶島”和“骨肉同胞”!
看看那些捧著台灣錢台灣技術去中國當“骨肉同胞”的台商,
哪個白痴不是被中國人啃骨啃肉啃的什麼都不剩! 想脫身都難!
版主呀,你的话不就应了小鬼那句话:台灣的慣用的“紅臉、白臉”雙簧手段
现在“失靈啦。”O(∩_∩)O哈哈~
現在的商務部,我覺得比薄熙來時代更加厲害。
薄熙來在重慶下大棋。以前賀國強、黃振東把重慶的基礎設施建設得很不錯了,重慶是西南最大的公路、水運和航空樞紐了。
現在薄熙來是開始搞軟建設了。打黑是建好軟環境所必需的。
打黑所造成的那點GDP損失,隨着超級企業的進入,全部會加倍囬來的。HP,巴夫斯,還有鴻海,都在重慶大舉投資了。
ECFA不會是單行車道。台灣的單行車道還想是不可能的。
個人看法不變,遲簽或不簽ECFA對大陸利大于弊。
錯啦!
老白臉是一貫的
其他人的臉
可是千變萬化,五彩繽紛
可沒老白臉這麼笨!
聽不聽得懂? 看道行啦!
哈哈
馬狗那些華裔外省人國民黨政府,古早以來只會棒雞賽不會哺雞能!
不要臉的馬狗華裔國民黨政府,打什麼主意誰不知道!
台灣的工業想要偷想要搶,台灣的農業想要摧毀,
台灣的商業市場想要撈錢,從登陸台灣就都是騙偷搶,
拿台灣當貢品錢進中國,說什麼建設台灣都是騙很大呀騙很大!
两岸交往进入第二回合?大陆也出现“不能再让”的压力
http://qnck.cyol.com/content/2009-10/20/content_2896292.htm
我最开始看到这篇文章是在凤凰网,现在凤凰可能因为中宣部的“管制”,把这篇文章直接删除了。《青年参考》是中国青年报下面的一份报纸,而中国青年报是中国共青团中央机关报。所以它也算是半官方报纸。这个就是信号。
老白臉是一貫的
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一贯是不假。不过难免有偏差。比如冬瓜菊屁颠屁颠的跑来大陆。^_^
中國讓了什麼?
到現在都是台灣輸出中國獲利
直航?
旅客?
中資?
自己算算吧!
所以中國人誠實點
別扯啦!
拜託“不要再让”,中國那麼仇恨日本,中國人還不是捧著日本產品當寶!
看到中國人哈日本男女偶像,日本商品在中國的狂銷熱賣,
什麼叫做血濃於水從中國人對日本的感情就看得出來!
估計中國人對日本的祖國骨肉親情比較濃!
有啦有啦! 中國獲利嘛!
台灣輸出...直航載更多台灣旅客帶著台灣資金,
當然是...
中國獲利嘛!
版主,中國X鬼真是無毛黨嗎?
哈哈
你是說他無毛卻幹五毛的事?
這種種的踵踵.原因無他.只因馬英九背後有個「鬼」!
這才是真正的信號~~拜託不要脫^^; "不要再讓"啦!
中國文化的吊詭裡,有個重要警訊,台灣人都忘記了教訓!
當中國人跟沒什麼關係的路人甲乙丙丁~~稱兄道弟,攀親帶故,套老交情,就要小心囉!
這會兒人家都祭出"骨肉親情"那麼可怕的大怪物,
路人甲乙丙丁你還不謹慎點? 小心被中國人啃的骨粉肉渣都不剩!
相反的,中國人跟你父仇不共戴天,什麼國仇家恨八年抗戰之類狗皮倒灶,
可以放心的正常交流往來囉!
他幹的比五毛多,而且細膩。
被認為細
這叫比較細
還不是最細
最細會讓你看不出
哈哈
記住核心本質是什麼
粗細就毫無意義啦!
中國讓了什麼?
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还没有老就已经糊涂了。您前天的文章里写的是什么?
自己打自己耳光。
鬼扯功夫还需精进。
選在這個時刻公佈
為ECFA添火加薪
當然有目的!
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这个目的就是说你们一定要按照我们的意思开放。不然这个数据从哪里来?
傻小子
對國際事務不熟悉
不怪你
若是低於WTO規範的設限
這不叫讓
這叫做怕
怕什麼?
WTO有許多機制可以運用
但是中國寧願吃虧也避而不用
為什麼?
怕給台灣與之平起平坐仲裁的機會
哈哈
一個被意識型態搞昏頭的國家
既然怕
那不公平貿易
當然就算啦!
開放了
馬就垮了
哈哈
我讚成跟中國成立些經濟協定,畢竟這是世界趨勢,追求双贏,但不是在馬的任內,一黨獨大,毫無監督制衡的環境。
江蘇吳江市平望垃圾焚化廠日前進行試運轉時,遭到當地民眾圍廠抗議,據報導,聚集民眾「成千上萬」,並連續在電廠、鎮政府甚至當地幼稚園外示威2天,抗議電廠可能帶來的環境污染。
1位當地居民說,抗議人潮從21 日就開始聚集。這座發電廠事前未諮詢過當地民眾,也從未辦過公聽會。
另1位居民說,抗議人數22日晚達到2、3萬,警察也有很多:「昨天電廠試開工,昨天晚上1萬多人,今天更多。警察我聽說大概有3千多,連防暴部隊都到了。」
版主正在談ECFA,別談別的。中國這麼大,又是世界工廠,有污染是必然的,因污染而抗議,也是“命中注定”。
開放了
馬就垮了
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晕,台湾和大陆之间存在所谓的WTO规则吗?要是存在,我们为什么让你们那么多?
至于马英九,我们已经说了你们是演双簧。马垮台和我们有什么关系?
版主,您思维真的僵化了~~
过去抗日战争时期
国统区进入陕甘宁边区的人员是需要护照的
在当时,斗争险恶的情况下,国民党军统,
中统特务像苍蝇一样飞进陕甘宁边区,
边区发生一些重大的有政治背景的案件,
比如彭德怀的女儿在中央保育院失踪,后来发现其尸体被摘除器官
边保人员用智慧和勇敢逐个剔除,但是依然保留邮局和电报社
他们明明知道这2个地方布满军统,中统特务可是依然保留
为什么,因为共产党知道,在怎么斗争也不能断掉3通
讲一句实话:我巴不得民进党赶紧上台。你们要是现在倒马成功,我现在班都不上了,回去买挂鞭炮放放先。
可是我们反看
逃往台湾的国民党的做为
3通换成国民党的3不政策
看看2个党的气度,高下立判
至于ECFA也一样,党中央本着虚怀若谷的心胸,
按照照,前总理朱镕基的话“让利给中国人怕什么?”
可是换来的反应是什么?
是一种,政客投机份子的小算盘?
试问,你这样的小算盘还想波动中华民族的大算盘?
小算盘,在算永远算不过,大算盘,大棋局!
中國人你們在扯什麼,台灣人不是不要三通,也不是不要簽中國的協定,我們只是想要政府很透明和誠實的告訴人民,要怎麼簽,內容是什麼,那些人會被傷害?要怎麼補救?那些人會得益,有多少利益。你們信任你們的政府,那是你們的事,但我們要我們的政府清清白白,別黑箱作業。
中科四期和國光石化都與ECFA有關連.
至於為何選在這個時刻公佈?
總覺得是在幫馬英九轉移焦點,
海事?
作者 smile
他幹的比五毛多,而且細膩。
————
呵呵呵,忙了一中午囬來,看見這個話。
說實話,共産黨對你們是太好了。如果按我們這些非共産黨人的意思,呵呵呵,早把台灣整得哭爹喊娘的了。
現在有共産黨和你們打交道,台灣人應該感謝上天的慈悲。
景版主提到的商務部的那個關於ECFA的東西,是商務部委託一些所謂的研究機搆和院校搞的,已經很溫柔了,台灣就呱呱叫了。
如果是民間來搞個版本,完全不顧官方的意思,估計有些台灣人要跳起來八丈高的。
作為台灣,真要感謝中共的現行統治。如果不是中共的統治下,真換了人,按民主自由的標準來收拾台灣,台灣連哭都不知道該如何哭的。
簡直是活在夢裡邊,不知道真正的災難在哪裡。
不知道什么叫民主自由標準的,我就解釋一下:
就象美國收拾古巴、歐洲收拾前南那樣的,就叫民主自由的便準。一切都在民意的基礎上,堅決而毫不動搖的收拾。
不要以為民主自由的武器就西方人會用,哪天中國人要是用起這個武器來,估計上帝都要發抖的。
請台灣人放心,這次ECFA談判,大陸會攷慮開始順應民意的。
台灣人不是一直嘲笑大陸的民意沒有地方可以表達嗎?這次的ECFA就會表達給你們看看的。
到時你們不要葉公好龍就好。
你們信任你們的政府,那是你們的事,
==============
他們能不信任嗎
能選擇嗎?
SMILE擺明的要給小鬼難看
SMILE能給我什么難看我不知道,
但是,一個ECFA搞得台灣有多難看,我是看到了。而且我相信,我還會看到更多的難看。
已經有養過牛了阿
馬的,他還需要田野調查嗎??
它有去LONG STAY養過牛,餵過鴨了阿,
不知他的黃大支,黃小支八八水災有沒有被大水流走.
兩岸ECFA的簽定,確實對臺灣的大企業有利,對大多數的中小企業和弱勢產業可能得不償失。
但臺灣人必須明白,臺灣經濟發展已經沒有後路可退!
如果臺灣不強化自己的優勢產業,保持臺灣的經濟競爭力,臺灣未來經濟必將全面潰敗。
民進黨八年的閉關自鎖,雖然暫時保護了一些小企業和弱勢產業,但卻嚴重限制了大企業的發展,重創臺灣的經濟競爭力!
馬英九政府當然清楚地看到這點,它必須壯大臺灣的優勢產業,保住臺灣生存和經濟發展的命脈,否則臺灣將在未來世界經濟中喪失立足之地。
但這種大道理怎麼可以跟這些自私自利、鼠目寸光的呆丸人解釋清楚呢,
如果舉行公投,如何能過的去呢???
這是臺灣經濟未來生存或沈淪的問題,跟馬政府是否“親中”無關。
民進黨人盡管鬧吧,最好象阿扁那樣再閉關八年,
等到臺灣產業喪失優勢,經濟沒有競爭力,
那時大概要哀求大陸統一。
马英九说:“我十五、六年前我就说这个话,不要小看香港!”香港是个治理不错的地方,它的国际金融中心、廉政公署、城市管理、政府治理等都有一套,并在很多国际排名上名列前茅。但对于香港的政治态度,他称暂时不用理会:“因为台湾不会去搞一国两制
广东省深圳市 218.17.197.*网友:
你马英九想干吗?不搞一国两制,你想干吗,难道还想到北京去坐政呀?简直是赖蛤蟆想吃天鹅肉;你以为大陆就真把你没有办法了!时机到了,捶死你~~!
全面抵制自由時報
沒憑沒據指控馬叛國
應該向全國人民道歉
鄒版主妳也應該道歉辭職
看不起你們這種台灣人
可惡
反ECFA大業有望成功,非常高興。
give me five 中國小鬼, yeah.....
不要以為民主自由的武器就西方人會用,哪天中國人要是用起這個武器來,估計上帝都要發抖的。
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首先請你的政府還你公民權,然後你才可決定要不要用武器。這就好比你有一把好槍放在櫃子裡,但是沒有key去開,可是卻每天告訴人你有把好槍,你知道嗎?沒有人相信你有。至於上帝如何如何,老實講,你又不信,扯神幹嘛。
在美國,很早以前人民就可以擁有槍,其中的一個理由是,可以用槍保護自己反抗政府暴政,這是一個200年前就有的概念,人民先有槍,再決定要不要用它反對政府。這對很多中國人來說,是不可思議的。我常講不懂美國,不要裝自己懂,就好像自己沒經歷民主自由,卻說自己慬民主自由,因為“民主自由”不是用來懂的,他是一種生活方式,因為“give me a freedom or give me a death”,而freedom是上帝在造人時,就給人的禮物,祂怎會發抖呢?
就像版主說的“記住核心本質是什麼,粗細就毫無意義啦!”記住台灣人民才是台灣國家主人,至於你們要怎麼白,對我們來說,都毫無意義啦!
而freedom是上帝在造人時,就給人的禮物,祂怎會發抖呢?
-------------------------------------
问一下,当上帝看到美国乱炸死的伊拉克平民,上帝会不会发抖呢?
你先信祂,然後問祂,讓祂有機會告訴你。上帝的問題,問上帝,不要問我。
如果你問我會不會發抖,我會,大部份美國人都會,所以共和黨才會輸掉兩個國會多數黨及總統寶座。
上帝的問題,問上帝,不要問我。
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我就是问你的。我认为,美国大兵把上帝赐予伊拉克平民的礼物给毁坏了,上帝肯定气的发抖。
O(∩_∩)O哈哈~
你有疑义吗?
當初Barack Obama 和 Hillary Clinton 爭民主黨總統代表時,Hillary 以些微差距輸的主要原因,就是hillary在國會投票同意對伊開戰,美國人並非死命支持政府,像你們不分青紅皂白的支持共產黨。
如果你問我會不會發抖,我會,大部份美國人都會,所以共和黨才會輸掉兩個國會多數黨及總統寶座。
--------------------------------------
不敢苟同。美国好像现在也不是大部分人反对伊拉克战争。美国人现在的反战呼声一点也不高。
老實講,你又不信,扯神幹嘛。
美国人现在的反战呼声一点也不高。
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你的消息那裏得來的?去看看CNN, NEWYORK Times, LA Times, CBS 等等,你就會了解我在講什麼。
中國小鬼
景版主提到的商務部的那個關於ECFA的東西,是商務部委託一些所謂的研究機搆和院校搞的,已經很溫柔了,台灣就呱呱叫了。
---------------------------------------
台灣人是要政府資訊透明,合理評詁,妥善因應,我們是國家主人,叫國家僕人好好做事,不要欺瞞主人。
說實話,中国人對共産黨是太好了。如果按台灣人的意思,呵呵呵,早把共産黨整得哭爹喊娘的了。
現在有台灣人和你們打交道,中国人應該感謝上天的慈悲。
作為中国共産黨,真要感謝中国人的被統治。如果不是中国人的被統治,真換了人,按民主自由的標準來收拾中国共産黨,中国共産黨連哭都不知道該如何哭的。
簡直是活在夢裡邊,不知道真正的災難在哪裡。
不知道什么叫不民主不自由標準的,我就解釋一下:
就象中國收拾 Tibet、Singjiang 那樣的,就叫不民主不自由的便準。一切都不在民意的基礎上,堅決而毫不動搖的收拾。
不要以為不民主不自由的武器就中國人會用,哪天台灣人要是用起這個武器來,估計上帝都要發抖的。
Unfortunatley, 這些自私自利、鼠目寸光的呆丸人是馬英九的主子, 馬英九需要跟他的主子解釋清楚這種大道理
Taiwan is a democratic country.
如果舉行公投不能過,怎麼可以簽 ECFA 呢???
國民黨人盡管鬧吧,最好象阿九那樣親中四年,
等到臺灣產業喪失優勢,經濟沒有競爭力,
那時大概要哀求民進黨執政。
你胡錦濤想干吗?不搞兩国两制,你想干吗,难道还想到台灣去坐政呀?简直是赖蛤蟆想吃天鹅肉;你以为台灣就真把你没有办法了!时机到了,捶死你~~!
I feel very strange. Why do chinese people always critisize other countries but not their own country? Chinese people are living in china, they should know china very well. however, they're not living in the usa or taiwan. they absolutely don't know the true situation in the usa or taiwan. their critisizm about the use or taiwan must be completley wrong, at least, not as acurate as americans or taiwanese are.
中国人是要政府資訊透明,合理評詁,妥善因應,中国人是國家主人,叫國家僕人中国共産黨好好做事,不要欺瞞主人。