親痛仇快～是指把拿到錢的民進黨人爆出來嗎？

文義看不太懂，痛扁的結果是親痛仇快～是指把拿到錢的民進黨人爆出來嗎？

如果確有不法，把拿到錢民進黨人士爆出來也好啊！將民進黨內的毒瘤一次清除，讓民進黨再次新生；如果資金來源合法，縱有收取獻金，也心安理得，民眾不至於怪罪。

阿扁的「責任」，已不僅僅是法律問題了，而是身為一個政治人物應有的最低操守良知，阿扁已經棄之不顧，對政治人物的人格而言已經足以判與死刑了！

太長分段1

1.一個自稱台灣之子的台灣總統，為什麼要把大筆資金匯往海外？如果如他所言，資金為選舉結餘，既為合法所有，不能存於台灣的銀行嗎？阿扁已有成立法人基金會，真有心退職後從事海外公務，大可將資金存入基金會，何需以兒媳人頭帳戶轉存再轉存資金？？

情理上說不太通...

太長分段2

2.你會捐錢給一個人養老用嗎？選舉獻金選民不是給「平民的陳水扁」，而是捐給「政壇的陳水扁」，選民託付的是自己的寄望，希望該政治人物能不被經費不足所困擾....

選後民進黨資金缺口高達二億，民進黨上下已經焦頭爛額，只差沒上街托缽化緣籌募善款了，而阿扁坐擁金山，卻不聞不問，理所當然的將支持者的捐獻裝進自己私人口袋〈這些捐獻也是給民進黨的吧〉？

太長分段3

3.當阿扁海外密帳初曝光，8月13日阿扁委託律師開記者會公開駁斥否認，在立委提出瑞士司法單位文件做佐證下，才於8月14日改口承認此事。事隔一天，是眼見賴不掉了，才被迫出面道歉，這是良心發現嗎？

簡單的說，阿扁是對支持者不忠，對民進黨無義，對選民無信.....

以上都還只是依阿扁自述的情形提出的質疑，萬一事實更為不堪，恐怕更會讓現今仍為阿扁辯護的人更加情傷吧！

太長分段4

昨日自由時報有位署名"雲程"的讀者投書，文章標題為「我≠民進黨≠陳水扁」，大意是為支持者和陳水扁做切割，支持者無須為政客的錯誤，干擾上進的力量...
這個邏輯其實不必刻意強調，本應如此。

只是過去支持者在面對陳水扁時，常陷入這種迷思「陳水扁=民進黨=台灣」，認為挺阿扁等於挺台灣，挺台灣就是得挺阿扁，卻不去分辯其中是非對錯！

太長分段5

民進黨雖有民主進步之名，部份黨員和支持者，思維卻是傳統中國式的君主觀念，當君主權威受到質疑，一堆人就熱血上擁，奮不顧身的在「勤王」了，也是這鄉愿盲目的力挺，讓阿扁失去了反省的機會...

支持者將信念託付給某政治人物身上，若該政治人物犯錯，是他辜負了眾人，是他錯了，不是支持者的信念錯了，不需要為證明自己的信念沒錯，而對該政治人物所犯之惡行視而不見。

又來了

文義看不懂？
痛扁，就是把阿扁當作標的，打擊他，甚至謀殺他的人格；國民黨這麼做，台派人士也跟著這樣做，當然是親痛仇快了。
錯都在阿扁身上，給他死，給他死！焦點都在阿扁身上；中正紀念堂趁機重生了，淡北快速道路趁機就要蓋了，蘇花替也偷偷摸摸動工了。。。反正問題都在扁身上，就努力打擊他吧；馬英九出訪多明尼加，中華民國變成China, Taiwan，也沒人在乎了吧。

樓上的不解，我真的不解呢。
你寫的好多好長，但檢調單位已經調查出來阿扁的錢是非法的了嗎？
還有，瑞士銀行向來以保護隱私著稱，怎麼會主動將資料公佈呢？拉法葉案，陳由毫案，瑞士銀行怎沒有動作？

陳水扁當然不等於民進黨，前兩者也不必與台灣劃上等號。
放上這段影片用意很簡單；一，這段錄影在幾家電視台都有播放，每家配的字幕都不一樣，剪接也不太相同，大家可以回去比較一下，媒體如何操弄新聞。二，若陳幸妤所言為真，則這筆錢並非阿扁個人所用。樓上的網友對阿扁的指控並不成立。

阿扁的錢是不是非法，有賴司法調查？

作者 又來了
你意思是說，如果國民黨還沒倒之前，不管是非對錯也不該追究，不該曝光，不該追根究底，以免打擊台派士氣，讓國民黨坐收漁翁之利嗎？

作者 真的不解
阿扁的錢是不是非法，有賴司法調查？在下沒說阿扁資金為非法所得。
阿扁的法律責任還沒被判定，有可能他的法律責任是無辜的〈當然也有可能他罪有應得！〉。
但「政治責任」卻是難辭其疚，其實他最對不起的是民進黨和對他最死忠的支持者。

什麼不成立？

作者 青年獨行者
在下是以阿扁自己承認的情形而言，並不是指控。

若陳幸妤所言為真，則這筆錢並非阿扁個人所用。所以呢？

若是以台灣之子自居，卻將大筆資金匯往海外，見自家政黨資金缺口不顧，開記者會公然說謊，直到證據出現才改口承認道歉...請問你該如何看待該政治人物？

阿扁有沒有貪污當然還有待司法調查，但是阿扁的「責任」，已經不單單是在「法律」上的了！
在討論法律上的責任之前，政治上的責任就已經罪無可恕了

樓上的網友，
我如何看待政治人物？他們就像過眼雲煙一樣。阿扁不是特例；說謊又被拆穿，並且證明他所拿的錢是自家政黨的錢（拿到自己口袋裡去），這個人是宋楚瑜，你還記得嗎？宋為何沒有像今天的扁一樣被圍剿追殺呢？
法律上若應負刑責，阿扁自然無法躲逃。至於你所說得政治責任為何？說來聽聽，願聞其詳（罪無可恕？總不會到最後發現阿扁在法律上是清白的，還要拿個政治責任之類模糊的說詞來批判他吧。）

回青年獨行者

你確定宋沒有像今天的扁一樣被圍剿追殺嗎？是誰批宋是垃圾？是誰拍廣告譏諷？是誰要宋下跪切腹？那群人不就是當初把扁當成寶的民進黨內精英嗎！
宋的說詞不也是保證資金來源無不法，結果逃過綠營圍剿追殺了嗎？
基本上宋案是國民黨家務事，火也是國民黨點的，但民進黨可沒放過煽火的機會吧！結果宋不就由選前民調第一滑落，最終落選...此事直到2004連宋競選時，綠媒還是拿來大做文章。你還記得嗎？

法律上宋被定罪了嗎？

字數限制怎麼這麼少，總是超過...冏

包括版主曾痛批過的馬綠卡問題，法律上候選人不管過去曾經擁有綠卡，甚至於還擁有綠卡均不構成違法，為什麼成選舉議題，攻擊炮火四射？

顯然你的道德標準是在法律之上，需要面對某人就退縮了，變成他沒觸犯法律就好嗎？

宋的確沒有如阿扁一樣被追殺。
對阿扁的追殺，並不是今天才開始；而是2004以後就一路殺到現在，只不過，現在這著是要扁永無翻身之日，同時藉此機會讓台灣派崩盤，830的遊行活動受挫，顯見她們的目的已經達到。（830明明是針對馬先生施政不滿所發起的活動，卻被刻意與挺扁連結。。）

宋當然沒有在法律上被制裁，因為，當初告人的國民黨，最後又撤銷告訴。真是不可告人阿！（提出告訴，又撤銷告訴；發動公投，又拒領公投票；阿，國民黨還真是始終如一呢！台灣人還真被玩得不亦樂乎。）

我退縮什麼了？
馬的綠卡問題，是已經有觸法之虞。
依現行法律，公務人員不得有雙重國籍，有雙重國籍者不得競選總統副總統。

阿扁若觸法，應當受法律制裁。而本案已經進入司法程序，不是嗎？

政治人物他們就像過眼雲煙一樣。在下也同意！

問題是有些人卻把這過眼雲煙當成霓彩仙雲，非得靠他才能飛抵天堂...

某人可能曾經代表過你的信念，為維護你的信念，你也願意維護某人，但當某人做錯事，不代表你的信念錯了，不必為證明自己信念沒錯，而去堅稱某人沒錯！

可是綠營內現在已經出現這種聲音，在公主發飆後，風向開始轉變，漸漸有人為阿扁找理由、找藉口，試圖以政治鬥爭為此事定調。

最後會不會又變成藍綠對決，阿扁安心在家數鈔票呢？

說到道德問題。阿扁出來道歉，也退出民進黨，現在也正受黨紀處分。
馬英九呢？綠卡事件說謊，道歉了沒？退出國民黨了嗎？受到處分了嗎？

我沒有說阿扁沒錯，阿扁有錯，政治責任上，他道歉，退出民進黨，或許完全退出台灣政壇會更好。法律上，這些錢如果是不乾不淨的，他就該受到刑責。
整件事情已經進入司法程序。司法程序以外的砲火，難道不是政治鬥爭？邱毅每天爆料，不是政治鬥爭？王建宣叫阿扁去切腹，監察院長，基督徒，該說這種話嗎？這無關政治鬥爭嗎？馬英九對此事隔海放話，應該嗎？

不要為維護阿扁，賠了整個民進黨。

今日自由時報有台灣北社秘書長的投書，他就相信扁密帳為建國基金金庫，恐怕這種自我安慰的基論，還是會說服不少人...
不管國民黨是不是拿此案做政治性的操作，也要先有此案可供操作是吧！此案的發生，主動權是在阿扁個人，而不是他人。
不需要為阿扁，拿台灣民主前途背書！

阿扁在法律的棒球場還在苦戰，在政治的棒球場，應該要被判出局了！

民進黨賠掉可也

我不維護阿扁，也不維護民進黨。
看到陳幸妤說話之後，柯建民回應說阿扁當黨主席的時候很照顧大家等等（意指拿了錢的人不少）；對照被爆出來的蘇謝陳等人急著否認，跟阿扁切割，這樣的政黨也真是沒救了。
我只維護四大信念，人權，自由，民主，法治。希望你也跟我一樣。

你成了政治打手了嗎？

幸妤這翻話，像是個照妖鏡；藍的綠的政治人物都急於閃避。
政治操作的目的是什麼？國民黨藉著打擊阿扁來打擊台灣派；民進黨藉著打擊阿扁，把一切過錯都推給他。你也跟著一起批扁，剛好順了兩黨政治上的意。
阿扁已經卸任了，再沒有刑事豁免權；本案請交給司法處理。

現在才看到回應

青年獨行者請勿誤會，退縮不是指閣下〈說不要對號入座你會生氣吧〉。

依現行法律，公務人員不得有「雙重國籍」，綠卡是「居留證」，非國籍！

馬綠卡風波，表面上都還解釋的過去，如果你對那種曖昧不明的態度和解釋不滿意，可以提出證據，戳破馬的理由。

你都講阿扁的事，要讓司法調查，不該未審先判，然而對馬綠卡風波你何嘗不是不審即判呢？

出來混，總是要還的...

我也贊成進入司法程序，有影響力的人不要太多嘴，問題是可能嗎？
藍的綠的名嘴，一群人靠說嘴吃飯啊！
政治人物記者在問能不講幾句嗎？講了還指望他說啥好話嗎？不落井下石，再補踩上幾腳就阿彌陀佛了！
過去阿扁或民進黨諸公，在「別人」的司法案件，閉過嘴嗎？

要講也只能讓人家講，「出來混，總是要還的！」

要當政治打手在下沒資格，謝謝抬舉，我當然認同人權，自由，民主，法治。

回到馬身上。第一天，他說，我們全家都沒綠卡。第二天早上，他說，只有我女兒有綠卡；晚上記者會，我跟我太太有辦過綠卡。
扁說謊了，出面道歉；馬呢？他的道歉在哪裡？
扁退黨了，馬呢？馬說謊的政治責任呢？
我上面的回應就說這是道德問題，可沒說這是法律問題阿。

現在談馬綠卡其實沒啥意義吧？

對政治人物而言，『誠信』相當重要〈雖然也常被忽視〉，除非被逼到絕境，真賴不掉了，不然決不會承認說謊。
對他們來說「隱瞞」、「說不完整」、「修改說法」都不算說謊！
馬常道歉啊，要馬道歉不是難事，綠卡一事他沒道歉，只因自認他的解釋沒有說謊...

青年獨行者你說法有誤喔，除了將「國籍」和「居留證」混淆，馬的女兒是出生美國，自然可取得美國籍，根本不需申請綠卡。

像扁說謊罪證確鑿被抓的並不多見

從「沒有」變「曾經擁有」，是否算說謊，恐又是見仁見智...
就有人為其辯解過，問人是否有結婚，答「沒有」，若「曾經結婚」，現在說沒有，算說謊嗎？他是沒說清楚，但符合現狀。
所以說馬的說詞表面上還解釋的過去...信不信就看個人了。

阿扁自承1月方得知海外密帳，但媒體曝光時，8月13日阿扁曾委託律師開記者會公開駁斥否認，在8月14日有瑞士司法文件當證據，阿扁才開記者會出面道歉。

扁不是為道德上的說謊道歉吧？

青年獨行者，請問扁有為道德上的說謊行為道歉嗎？

扁記者會是為「做了法律上不允許的事」而道歉，他將戰場設在法律層次，只承認了最輕的財產申報不實，隱匿政治獻金的法律責任，並沒有展現任何道德擔當喔！

但是現在卻有某些人〈不是指你〉，以義無反顧的信任，要為扁脫罪，除非你也相信進阿扁口袋的錢，就是自己〈台獨人士〉口袋裡的錢，要用時扁就會掏出來的鬼話...

再說一次好了。放這個影片有兩個目的，一是凸顯媒體操控新聞的手法；二是藉由幸妤口中說出的話，凸顯政客的荒謬。
再來，我不是神，我不會以道德去批判別人；但是你提到馬英九，我就用人的標準來告訴你，他是說謊成性，道德零分。
跟著媒體追打阿扁這隻落水狗，只是讓國民黨呵呵笑，民進黨鬆口氣（等阿扁被抓去關，終於可以擺脫他了）。

我暱稱是不是又得改"不解"了？

你要給馬道德打幾分，在下不便評論。
不過事實似乎擺在眼前，部落格舊文還在呢，既然馬是否擁有綠卡不是法律問題，你的批判就是道德性的批判；現在說不會以道德去批判別人..這、這、這怎麼說呢〈斗膽一問，這算說謊嗎？〉？

在下目的倒是只有一個，只因你說我做不實指控，在下不知何處安得此罪名，真理越辯越明，只好追根究底繼續哈啦了..

該切割時就該切割

若落水狗〈這麼說狗其實很無辜〉是隻嘴饞又背叛主人的惡犬，打死牠又何妨呢？為了面子，讓牠順利掙脫，安心啃肉骨頭嗎？

人民是主，政治人物是僕，不需要為阿扁，而犧牲掉台灣民主提升的契機...老話，「出來混，總是要還的。」今日能拋棄扁，來日才有立場擺脫不良政客！

之前的文章就是告訴大家，這傢伙愛說謊，千萬不要選它當總統。道德的批判？不，馬英九說謊成性，這只是事實的陳述而已。
我給馬道德打零分，就如同你把阿扁比喻成嘴饞又背叛主人的惡犬是一樣的。差別在於，我是根據事實，而你只是主觀認定。你有任何客觀證據證明阿扁貪污，金錢骯髒，或是這些錢都沒有用在民進黨選舉中？今天跟著媒體打扁，才真的是犧牲掉台灣的民主呢。

你的認定事實，或許也是別人口中的主觀認定。

如果在下在繼續追問下去，恐怕就太不給你面子了...

我沒說阿扁貪污，金錢骯髒啊？那一句提及？法律責任要司法認定！
只是認為光是憑阿扁自承的部份，就足以將他永遠驅逐出政壇〈落水狗是順著你的話說，不是真的得打死牠〉。

媒體是有操控新聞之嫌，容易以媒體政黨傾向來解釋新聞事件，但是這藍綠恐都有份，各為其主的大顯神通！今天跟著媒體打扁不恰當，跟著挺扁也不對吧。

只差這句，也超過字數限制...冏

只是用批扁會打擊台派勢力為由，放棄對政治人物基本的要求，在下並不茍同..

批扁還少你一個嗎？批扁的標準從來就沒有放在藍營政治人物身上，那才是問題所在。
既然今天你也同意一切交由司法處理，那麼批扁是為什麼？這些錢的來龍去脈你也沒搞清楚吧，批扁的立基又是什麼？
你要問什麼儘管問，不會不給我面子，希望你不要丟自己的臉。

呵呵...似乎聞到一些火藥味，無意打嘴炮。

其實問是問不少了，只是有回答的不多...冏

又得提闖紅燈被抓的老梗嗎，闖紅燈被抓結果翻臉說別人也違規，光抓我不抓別人？

請舉出那位國家領導人像扁搞出這種大案，而不被批評的？不該被批評嗎？

台灣目前就三位民選總統，扁不是空前〈希望也是絕後〉第1人嗎？標準？要拿誰做標準？沒人如扁啊！
只好以扁做指標，用現在批扁的標準，警惕以後的執政者！
馬如果做了同樣的事，你再看國人發不發火，綠營發不發飆。

稱妤為省字，別說肉麻。

妤直性，但直話未必是實話，她值得同情，而所言卻有待商確。

媒體有其政黨傾向是事實，也常用其立場解釋新聞事件，藍綠皆然。
綠營常抱怨媒體不公，拜託，什麼時代了！還在老三台獨佔市場時嗎？
親綠的媒體早已躍升主流，沒有那家媒體能孤門獨市，除非綠營要的「公平」是像過去國黨壟斷媒體這種「公平」！

只有觀眾信任誰的問題。

批扁是為什麼？你批馬是為什麼？發一口氣啊！

話說回來，妤崩潰，綠媒節目抱不平，問題是她倒地鏡頭一擁而上時，綠媒的人、機器也可沒停過啊！抱不平？共犯也～

『之前的文章就是告訴大家，這傢伙愛說謊，千萬不要選它當總統。』這不就是用道德因素，要求大家不要投馬？
別人不能也因道德因素，呼籲讓扁永遠消失政壇嗎？

你自認批馬是陳述事實〈未說明提証，只能當主觀認定〉，那如何看待扁的「事實」呢？

以下都只用扁承認過的事證，絕無用未證實的猜測或懷疑論斷。

只用扁方自己的說法

珍承自民國83年起，即由兄協助，開設外帳，多次藉銀樓地下匯款至海外。

意思就是說，當扁在台上譏諷連為有錢阿舍時，扁的財富正在在快速累積；當扁在砰擊宋在海外置產時，扁已將台灣人的獻金一筆一筆匯出海外；當扁帶著微笑拍廣告說親友從沒人會把錢存到國外，他自己偷偷擁有外國密帳。

只用扁方自己的說法

當黨工拿著捐獻箱募款，支持者紛紛掏出血汗錢，月薪1萬5的洗碗工，為民進黨資金不足憂心，肯慷慨捐出1萬元時，登記在扁家人名下的龐大資金正在周遊列國，就是不理號稱台灣人的政黨。

當1月已得知消息，卻能在8月13日還公開否認，直到鐵證出現，才被迫承認。

請記得扁扮演的象徵意義。

他不是別人，是曾為國家領導人的人耶！

他不是別人，是曾被稱台灣之子的人耶！

他的地位是怎麼來的，甚至於他的財產是怎麼來的？

一般人嫖妓，和一個出家人去嫖妓，受到的責難程度本不同，請記得扁扮演的象徵意義。

「糟」，「很糟」，「非常糟」

現在阿扁的做為 只有

a.糟〈目前的陳述〉
對支持者背信+對民進黨無義+對國人撒謊

b.很糟〈侵佔+貪污〉
侵佔黨內捐款，利用職便侵佔公帑！

c.非常糟〈貪污+瀆職〉
利用職權與人進行對價交易，中飽私囊！

的差別...

你相信嗎？

現在還有人用一些自欺欺人的理由，要為扁脫罪，請問你相信扁家的錢，是台灣建國基金嗎？

或許你還有理智...但抱歉！有人信了，現在正在用此做論調，來為扁「平反」。

在下完全贊成人權，自由，民主，法治，也希望台灣出現理性的兩黨政治。

為護扁恐怕反倒了民進黨，要打倒國民黨之前，先救救民進黨吧！

你一下子說法律，一下子說道德。請問你說扁搞出大案是指啥？“案“就是依照法律來說的；你自己都糊塗了？
幸妤說的是實話，你又不認識她，還廢話一堆列。

我問了一堆問題，你回答了嗎？
你現在的行為只不過是穿著釘鞋多踩阿扁兩腳的打手罷了。

批馬當然是根據事實。你那麼有閒的話，往前找找，甚至有影片為證呢！
批扁你現在根據的是什麼？吳淑珍藉銀樓匯款至海外？嘿，不曉得你看到記者訪問該銀樓老闆的畫面沒？銀樓老闆最後酸了記者幾句；洗戒指有啦（指幸妤的結婚戒指），洗錢沒有啦。
檢察官傳喚銀樓老闆了嗎？沒有！這麼重要的證人怎不傳喚？
可憐你把新聞媒體的消息照單全收阿！

噗～青年獨行者你是在自打巴掌嗎？

不好意思，看了你的回應，讓我在電腦前忍不住笑出來。

消息當然是來自媒體，在下又不會通靈。只是我不只看片面說法，藍綠媒體都看，未證實消息或揣測，均不會輕信或拿來當憑據。

你所謂批馬根據的「事實」，不是來自媒體嗎？還是你親自調查的結果？

而且你所謂的「事實」，不乏過度主觀推論或錯誤消息，甚至於是以訛傳訛的謠言，批馬的訊息你都信，請問這樣是誰把新聞媒體的消息照單全收呢？

不過在下不敢說你可憐～

請問列為「被告」是什麼意思？

在下的陳述是不管藍綠媒體都曾披露，沒有爭議最客觀的部份，可查證的「事實」。

“案“就是依照法律來說的，嗯～說文解字，好！

親愛的青年獨行者，現在檢方是將扁一家四口列為洗錢案「被告」，依照法律來說，不成“案“嗎？

我不該是踩阿扁的打手，打手應該是要由你來做才對，外人踩不倒阿扁的，只有你們覺悟拋棄阿扁，阿扁才會真正消失...